CFWU 77 - Clotrails

00:00:00Speaker 1 Hallo Steffen, grüß dich!

00:00:00Speaker 2 Hallo Olli, grüß dich! Tach, lange nicht gesehen!

00:00:00Speaker 1 Ja, und doch wiedererkannt. Jetzt hast du eben schon versucht, das. Die Sendung hier anzumoderieren, das hat nicht geklappt, was ich eigentlich ganz gut finde.

00:00:00Speaker 2 Weißt du warum? Erzähl, ja, okay.

00:00:00Speaker 1 Es ist Folge 777.

00:00:00Speaker 2 Hat das jetzt die Glückzahl, die Unglückszahl, die Teufeldzahl oder einfach nur zwei Siebenen?

00:00:00Speaker 1 Da fehlt doch eine siebene, ist es ne?

00:00:30Speaker 1 Triple Seven.

00:00:30Speaker 2 Ach so, ja stimmt, da war ja was. Nee, da habe ich jetzt ehrlich gerade, ich dachte, es gibt immer beißt man. Es gibt doch die drei Sieben dann irgendwie, wenn du bei diesen Diese Automaten, wo du immer den einen Hebel ziehst und diesen einarmigen Banditen und dann gibst du, ich glaube 3x7 ist dann, dann hast du die 777 und hast natürlich glücklos gewonnen. Mit GR90-Triebwerk und da habe ich gerade ganz viele Bilder von gesehen, dass das so toll sei und überhaupt.

00:00:30Speaker 1 Ja, ich zocke nur anderweitig, nicht mit dem Glücksspielautomaten. Von daher kann ich das nicht mehr sehen.

00:01:00Speaker 1 Ich zock es nur beim Spiel.

00:01:00Speaker 2 Schaffe ich den an, schaffe ich den nicht. Ja, genau.

00:01:00Speaker 1 Das geht sich aus, genau.

00:01:00Speaker 2 Was wollte ich sagen? Nee, weil ich habe gerade angesetzt. die anzumoderieren. Und letzter hat einer Tweet geschrieben und weil ich anscheinend immer gleich anfange mit dem Satz, so hallo Leute, da sind wir wieder und irgendwas in der Art. Und das hat er irgendwie nicht, habe ich anders gemacht und da kam ein Tweet, oh, diesmal nicht. Und also diesmal wieder auch nicht sozusagen. Diesmal haben wir wieder ganz anders angefangen, aber es ist auch extrem spontan gerade zustande gekommen.

00:01:31Speaker 2 Weil eigentlich habe ich ja gerade was getwittert.

00:01:31Speaker 1 Du hast dem Snoopersin geschrieben, dass es eigentlich gar nicht terwillig geht, hast dann deinen Sport abgebrochen, um mir schlechtes Gewissen zu machen, obwohl ich sagte, ich muss es nachher pünktlich los und da hängt jetzt wieder alles bei mir.

00:01:31Speaker 2 Ja, aber jetzt mal ganz ehrlich, am Ende, weißt du, das ist ja, das zieht sich durch alle unsere Folgen so durch. Dass wir immer versuchen Erklärung zu finden, warum irgendwas schief geht, warum etwas nicht funktioniert und überhaupt und am Ende ist immer der Pilot schuld.

00:02:04Speaker 2 Immer der Mensch.

00:02:04Speaker 1 Vor allen Dingen immer der Pilot. Der Co-Pilot, der Co-Pilot.

00:02:04Speaker 2 Stimmt, aber der ist ja nicht so überbezahlt wie der wie der Kapitän.

00:02:04Speaker 1 Achso.

00:02:04Speaker 2 Oder? Ja. Ja. Ja. Ja, genau. Über was wollen wir denn reden? Was hast du denn so die Tage gemacht?

00:02:04Speaker 1 Was habe ich die Tage gemacht? Ich war fliegen. Doch, ich bin fliegen gegangen zwischendurch mal. Aber es ist völlig unspektakulär, wie dann nur nach Südamerika.

00:02:35Speaker 1 Nur, das klingt wieder so doof, ne? Aber ich war dann 19 Stunden nur im Hotel und dann ging es wieder nach Hause. Also man kann jetzt nicht von einem entspannten Layover reden, wenn du um zwei Uhr nachts ankommst und um 21 Uhr. Ortszeit der Bäcker wieder klingelt.

00:02:35Speaker 2 Sag mal, habe ich gerade Déjà-vu?

00:02:35Speaker 1 Hattest du das nicht schon mal? Ja. Ich habe ein Abo auf die Tour.

00:02:35Speaker 2 Wie oft kommt die denn noch?

00:02:35Speaker 1 Also heute nochmal? Oh, heute! In zwei oder drei Wochen glaube ich nochmal. Dann weiß ich es noch nicht.

00:03:05Speaker 2 Genau, also du warst schön fliegen, du hast da eine riesenlange typische Layover. Du warst ja, normalerweise fliegt man ja irgendwo hin, hast 19 Tage frei und fliegst dann wieder zurück.

00:03:05Speaker 1 Genau, mindestens. Und das Schlimmste ist, dieses Mal soll sogar mal zwischendurch Sonne scheinen. Jetzt ist gerade so die Gewitterzeit, die da anfängt da unten. Und jetzt bin ich schon seit ein paar Tagen weg von zu Hause. Und rat mal, was ich vergessen habe.

00:03:05Speaker 2 Ähm, ein Deo-Stick.

00:03:35Speaker 2 Sonnencreme.

00:03:35Speaker 1 Sonnencreme? Kurze Hose und Flipflops.

00:03:35Speaker 2 Oh, okay. Scheiße. Aber du fliegst, was war das, Brasilien?

00:03:35Speaker 1 Ja.

00:03:35Speaker 2 Also ganz ehrlich, Hawaiianas, die kommen daher, die kriegst du da überall, okay?

00:03:35Speaker 1 Ja, aber wenn ich den Supermarkt aufmacht. Dann dauert das so lange, bis ich wieder zurück bin, dass ich dann nicht mehr einen Pool kann.

00:03:35Speaker 2 Ah, ja, die haben immer so komische Öffnungszeiten, die Pools, ne? War das nicht so? Nee, also unsere Schlafenszeiten sind einfach so scheiße.

00:04:07Speaker 2 Okay, ich verstehe. Okay. Hab ich dir erzählt, dass ich auffliegen war?

00:04:07Speaker 1 Du warst fliegen, aber jetzt nicht beim Sturm, hoffe ich.

00:04:07Speaker 2 Nein, nein, nein, nein. Also ich war fliegen und zwar, ich habe was ganz Verrücktes gemacht. Und zwar habe ich. . einen Lehrgangskollegen von mir. Also ich habe, wir haben so eine kleine kleine Gruppe, so eine Chatgruppe, wie man das so nennt, mit unseren ganzen Lehrgangskollegen und da habe ich denen mal angepinkt und habe gesagt, Mensch, wer hat denn nochmal einen schönen Umlauf und wo kann ich den nochmal mitfliegen? So praktisch so einen Abschiedszug machen, so nachträglich irgendwie, oder irgendwas versuchen.

00:04:39Speaker 2 Und da habe ich einen Lehrungskollegen begleitet auf einem Umlauf nach Mexiko und zurück. Der hatte immerhin gute 42 Stunden frei oder irgendwie sowas in der Art. Oder waren es sogar, ja, es könnten vielleicht sogar 44 Stunden gewesen sein. Und da war ich mitgeflogen und habe mich so ein bisschen in Mexiko sozusagen vergnügt und ich muss jetzt dazu erstmal nach Frankfurt. Ich meine, und klar, du kennst mich doch, irgendwie ziehe ich ja solche Sachen an und auf dem Weg nach Frankfurt Im Anflug macht der Kollege da vorne schon wieder ein Go-Around und startet durch und nicht so, na toll, das fängt ja schon wieder gut an.

00:05:14Speaker 1 Also nimm's mir nicht übel, Steffen, aber. Ich glaube, dass mit dem, du kommst mal vielleicht irgendwann bei mir mit, da müssen wir mal drüber reden.

00:05:14Speaker 2 Ja, ich meine, erlebst sowas, ne? Ich habe nichts getan, ich dachte es dann nur hinten drin. Irgendwas. Also der Grund war wie ein wie das ein London Heathrow Controller einmal ganz höflich formuliert hat. We had a Zone Infringement.

00:05:44Speaker 2 Und zwar ist ein kleines Flugzeug in den Außersehen in den Luftraum eingedrungen sozusagen und hat ihn verletzt, hat ihn einmal angeschnitten und es blutete so ein bisschen an diesen Luftraum raus. Und dann mussten sie den mal ganz kurz schließen, damit er sich wieder heilen kann. Und dann konnte der Flug weitergeführt werden. Also der Goon war schon relativ weit draußen. Ich glaube, die hatten gerade das Fahrwerk ausgefahren und dann fuhr es auch gerade wieder ein. Achso, okay. Es war nicht so einer in 30 Fuß, so weißt du, der dann in die Schlagzeilen kommt, oder? Das war etwas, da hat sich nicht, das haben viele gestern nicht mal gemerkt.

00:06:18Speaker 3 Okay.

00:06:18Speaker 2 Genau. Also das ist bei mir passiert, war sehr schön, hatte sehr viel Spaß gehabt und war toll. Toll. Dann hatten wir, wir hatten mal ganz kurz getwittert und da hast du was so gesagt und hast mich unglaublich angeguckt und hast gesagt, Contrails aus dem Outflow Valve?

00:06:18Speaker 1 Habe ich jetzt mal vermutet, dass das eher die Toilette ist?

00:06:49Speaker 2 Also, nein, folgendes, wir hatten uns irgendwie ganz kurz, es war irgendwie so ein Twitter-Austausch mit irgendeinem, so, da ging es um diesen Jumbo. Der war von der Woche oder irgendwie sowas. Da gab es auch in unserer kleinen Telegram-Chat-Gruppe Fragen dazu. Da ist ein 747, die auf dem Weg nach New York war. ist sozusagen über hier Amsterdam in die Ecke, ist umgedreht und wieder zurückgeflogen und da war ein Triebwerk konnte man sehen, anhand der Contrails für einen Trip weg ausgeschaltet, weil so ein Jumbo macht normalerweise vier und er hatte nur noch drei.

00:07:24Speaker 2 So, und da wurde vermutet, warum es ging und so. Ich glaube, der wahre Grund steht ja mittlerweile bei Aviation Harold drinnen sogar. Doch, doch, steht drin. Ja, keine Ahnung. Ich weiß es nicht. Also, das war eigentlich, glaube ich, eine Gear Door, die nicht richtig geschlossen hat, weil da irgendwie was kaputt war und dann hat es. so starke Vibrationen gegeben, dass sie gedacht haben, das wäre das Triebwerk wahrscheinlich und haben das ausgestellt. Also ist meine Vermutung. Also dass ich füge jetzt so zwei, drei Teile im Kopf zusammen. Mehr weiß ich auch nicht, ich bin wirklich nur am Spekulieren. Nichtsdestotrotz ging es um die Contrails und da habe ich gesagt, auch wenn man, wenn man mal, manchmal hat man das Glück, aber das kann man wirklich nur sehen, wenn man unter der Kiste entlangfliegt.

00:07:59Speaker 2 dass du siehst, dass hinten aus dem, da wo die Outflow-Valves sind, also du siehst, das kann nicht die APU sein, weil die da kommt es nicht raus, sondern es kommt so ein bisschen mehr an der Seite raus. So einen ganz dünnen Kondensstreifen hinten, der sofort auch wieder nach 10 Meter wieder verschwindet. Hinten habe ich schon mal am Aufstruhwelf beobachtet. Am Aufstruhrwelf und es gibt kein Klo-Outfall-Welf. Da wo das blaue Eis rausfällt, das ist woanders, du weißt.

00:07:59Speaker 1 Ja, aber die Spielbecken haben schon Outflow-Welf, ne?

00:08:30Speaker 1 Also so einen Drainmast haben sie ja.

00:08:30Speaker 2 Die haben Drehmaß, ja, aber da kommt auch nur, wenn ähm, ähm, ja, genau in dem Moment, wo du abziehst oder irgendeiner Wasser reinschüttet oder irgendwie sowas. Deswegen vielleicht war es auch das. Es kann auch sein, dass es das Hitler war, wenn die gerade Kaffee kochen, wenn da gerade, das habe ich auch vermutet, wenn Service ist und sehr viel Luftfeuchtigkeit da produziert wird in der Kabine, wenn die Hütte voll ist. Keine Ahnung, wenn alle gerade gleichzeitig in den Mail-Heil-Club eintreten wollen oder irgendwie sowas, also wenn da irgendwie da sehr viel Feuchtigkeit produziert wird durch Aktivität und sowas.

00:09:00Speaker 2 Oder nicht kochen. Okay, ne, ist mir neu, aber kann ja gut sein. Also ich habe es ehrlich gesagt, ich habe es, glaube ich, zweimal beobachtet in den ganzen Jahren. Es muss ja stimmen, es muss hell. Das Licht stimmen, die Entfernung, das Datum

00:09:00Speaker 1 Und vielleicht war das dann auch einfach nur Bariumsulfat oder Alminium und es waren in Wirklichkeit Chemtrails, die da gerade ausgestoßen wurden.

00:09:00Speaker 2 Klar, das kann natürlich sein, produziert durch Chili an Bord.

00:09:00Speaker 1 Ja.

00:09:00Speaker 2 Ja, genau.

00:09:31Speaker 1 Okay. Ja, nee, aber interessant, also wusste ich wie gesagt auch nicht. Aber du hast da noch was Schönes ausgegraben, finde ich. Und zwar Neues zum Überschalljet. Das fand ich ja sehr interessant.

00:09:31Speaker 2 Genau, ich glaube, das geht ja immer wieder in die alte Richtung von unserem tollen Hörer Raphael, wo wir mal kommentieren sollten, ob denn Boomjet und. . Wie ist der eine, der Pleite gemacht hat? Hat da auch gerade irgendeiner Pleite gemacht, der so einen Superjet, der so einen Überchat-Jet bauen wollte, war das gerade im Jahr oder so.

00:10:01Speaker 2 Und wie haben wir immer so mit dem Kopf geschüttelt und Tja, und da gibt es jetzt also eine neue Studie. Ich glaube, die ist gar nicht mal so neu. Das ist halt auch schon ein Jahr alt oder irgendwas, wo man halt, da kann man visualisiert sehen. wie man versuchen will, den Überschallknall zu reduzieren durch ganz besondere Designs.

00:10:01Speaker 1 Das sieht auch schon sehr lustig aus, finde ich. Wobei man muss natürlich sozusagen, in dem Artikel schrieben sie, dass sie jetzt also ein Modell im Windkanal getestet haben.

00:10:31Speaker 1 Was natürlich einerseits, also ich will das nicht kleinreden, es ist wahnsinnig viel Arbeit und gesteckte gehörige Position, Aufwand und so dazu, aber dann sagen sie, ja, also bereits in diesem Jahr könnte der erste Testflug stattfinden, wo ich mir so denke, naja, also von Windkanal bis erster Testflug, Flug ein Jahr.

00:10:31Speaker 2 Ja, ja, ja.

00:10:31Speaker 1 Na gut, ich meine, das ist schon ambitioniert, sage ich mal.

00:10:31Speaker 2 Ich meine, Boomjet will ja auch 2030 schon anfangen zu fliegen. Also von der Seite her.

00:10:31Speaker 1 Ja, aber das ist ja nicht in einem Jahr, sondern in ein paar mehr.

00:11:02Speaker 2 Aber ich glaube, immerhin haben die schon eine konkrete Vorstellung, welches Triebwerks sie benutzen. Ich habe da hier Bilder auch, den Artikel dazu im Stern, sozusagen, kommt hier mit rein und auch hier Bilder in den Shownotes oder jetzt bei euch auch ein Bildschirm und zwar man kann da ganz kurz erwähnen, wie die das machen wollen für die Leute, die ja gerade nicht hingucken wollen, indem man zum Beispiel die Einlass des Triebwerks über den Tragflächen macht, sodass der Lärm, der steht ja meistens immer an den Spitzen, da wo das Flugzeug sozusagen als erstes auf die Luft trifft. jede Spitze von so einem Flugzeug und gerade so ein Triebwerkseinlass, das ist eine große Öffnung, die man haben muss, sozusagen, um das reinzulassen, die Luft.

00:11:39Speaker 2 Und Dass man die über den Tragflächen anbaut, sodass der Schall, der sich da bildet, die nach oben weg reflektiert wird und gar nicht nach unten geht und so weiter. Also es ist schon ganz. Ganz pfiffig gemacht. Ich zucke natürlich zusammen und ich sehe ein Triebwerk nur. Das gibt natürlich, es gibt kommerzielle Operations. Du kannst auch mit einer Einmotorin-Klein Cessna gegen Geld Leute irgendwo hinfliegen, das geht, aber.

00:11:39Speaker 1 Aber Honda hat ja auch einen einmotorigen Jet gebaut.

00:11:39Speaker 2 Ja, aber das ist doch eher so ein für Privatjets oder irgendwie sowas.

00:12:10Speaker 1 Business-Jet, ja, ja, genau.

00:12:10Speaker 2 Ja, so ein Businessjet. Also das gibt es und es ist auch alles okay, aber ich glaube, so Boomjet, die wollen ja damit So richtig so Passagiere so transportieren und das ist das ist der Punkt, Steffen.

00:12:10Speaker 1 Was fehlt an diesem Jetbild

00:12:10Speaker 2 Äh, ja, Fensterchen für die Gäste, ne?

00:12:10Speaker 1 Kein einziges Fenster für den Gast da. Und ich selbst das, ich vermute mal, das ist ein Cockpit. Das hat nur ein Panoramadach nach oben. Das ist schon interessant.

00:12:10Speaker 2 Also, ich glaube eher, dass da der Gast drin sitzt. Und dass das Kork-Cockped sowieso irgendwo, keine Ahnung, entweder am Boden sitzt, das Ding gesteuert, oder da vorne in der Nase ist sozusagen und der nur mit Bildschirmen ausgestattet ist.

00:12:49Speaker 2 Das schätze ich mal eher so.

00:12:49Speaker 1 Ja, alles ist schon spannend. Und ich sag mal, gerade so einen Hinblick auf so Nachhaltigkeitsüberlegungen, der Spritverbrauch ist natürlich deutlich höher. Ja, ja, klar. Also ich bin mal gespannt, ob das wirklich so zeitgemäß ist, muss man ganz ehrlich sagen. Also ich meine, jetzt kann man natürlich darüber diskutieren, wie nachhaltig Fliegen generell überhaupt ist, ja, aber ich glaube, das ist dann nochmal eine andere Kategorie, was so CO2-Flug-Seitzung.

00:12:49Speaker 2 Ja, also ich bin ja, ich höre ja gerne mal diesen Flat Radar 24 Podcast und die scherzen auch immer die ganze Zeit drüber über dieses Boom-Projekt, dass sie sagen, ey, sag mal, und womit, womit soll das betrieben werden, wovon?

00:13:28Speaker 2 Also, naja.

00:13:28Speaker 1 Naja, vielleicht ist es der Name. Vielleicht gehen sie zurück zur alten Technik, erinnern sich an die Hindenburg, deswegen haben sie das Boom-Projekt genannt und das Ding stieg mit Wasserstoff.

00:13:28Speaker 2 Wer weiß. Elektrisch noch mit. Okay, lass uns. Ja. Ja, ähm, ähm Genau, das ist so das, was so ich so als praktisch als vorausenden Feedback irgendwie geben möchte. Ich habe uns zwar noch irgendwas aufgeschrieben, dass bei uns in der Firma neue Kapitänstellen innerhalb der Passage gebaut werden, die sollen aber auch intern sozusagen gezeugt werden, nämlich aus Kollegen von Germ Bings.

00:14:05Speaker 2 Also das Freiwilligenprogramm, was passiert ist nämlich, die so Leute wie ich, die die Firma verlassen haben, haben praktisch innerhalb des der Grub wieder zur Verschiebung von Arbeitsplätzen verführt, sodass ähm Hoffentlich 80 Jump Wings-Kollegen denn einen Arbeitsplatz finden. Allerdings sind das, glaube ich, insgesamt 160 Kapitäne, die da und Co. sowieso auch noch, die auf ihrem Job da sozusagen jetzt immer noch ja insgesamt baggen müssen, was mit dem passiert. Also alles bleibt schwierig, es ist immer.

00:14:38Speaker 1 Ich meine, Germ Wings hat ja noch ein eigenes AOC, also eine Airline, ich nenne es jetzt mal Salopp, Airline Lizenz, mit einem Flugzeug, das Fliegt hin und wieder mal so durch die Gegend, obwohl sie dann doch jetzt angeblich pleite sind, irgendwie im Sozialplan null Euro auszahlen können, aber die vergangenen Jahre unglaublich viel Geld verdient haben mit CO2-Zertifikatshandel. Ehrlich? Also das ist schon, ja, ja, das ist schon eine ziemlich harte Nummer. Okay.

00:14:38Speaker 2 Ja, du warst also die eigentliche, so der Airline macht nicht das Geschäft mit Fliegen, sondern durch andere Sachen.

00:15:08Speaker 1 Nee, für die Jumpings war es wohl gut. Also korrigiert mich, wenn ich falsch bin, aber es ging so in die Richtung, die hatten ja irgendwie so und so viele Flugzeuge, dafür haben sie CO2-Zertifikate gehabt. Die fliegen jetzt nur mit einem, haben daher so viele so viel Zertier Übrig und verkaufen das halt für viel Geld an andere Firmen. Ah, okay. Oh. Aber Sozialplan, nee, 0 Euro geht nicht. Ah, okay. Komisch. Was bei Wettbewerb an einem Mutterkonzern? Ja, ja, hör auf.

00:15:08Speaker 2 Also ich weiß auch, dass ich kenne ja nur ein, zwei Kollegen bei Jump Wings und sagte, er kann sich nicht mal bei Eurodisco bewerben, weil das ist nicht vorgesehen, dass die Kollegen zu Eurodis-Disco, selbst wenn er da neu anfangen würde, sozusagen

00:15:46Speaker 2 Es ist nicht.

00:15:46Speaker 1 Ja, es grenzt schon an Diskriminierung eigentlich. Aber nun gut, das ist ein anderes Thema.

00:15:46Speaker 2 Das ist ein anderes Thema. Genau. Schade, schade, schade. Ich habe was anderes aufgeschrieben. Aufgeschrieben. Und zwar Snakes on a Plane. Kennst du den Film? Ja.

00:15:46Speaker 1 Hatten wir ja schon mal bei schlechten Airline-Filmen und ich glaube, Snakes on a Plane ist so ziemlich top-notch, was Genau. Die Negativqualität angeht.

00:15:46Speaker 2 Aber es kommt, das ist doch geil. I had enough of those motherfucking snakes oder irgendwas, ne? So war das doch, ne? Dann macht er doch das Cockpit-Fenster auf und dann fliegen sie alle durchs Cockpit-Fenster da vorne raus, oder?

00:16:20Speaker 4 Enough is enough! I have had it with these motherfucking snakes on this motherfucking plane! Everybody strap in! I'm about to open some fucking windows.

00:16:20Speaker 1 Ja, genau.

00:16:20Speaker 2 Irgendwie sowas. Herrlich, herrlich. Also okay, woraus wollen wir hinaus und zwar, ähm, auf welchem Flug war das? Hast du das gesehen?

00:16:20Speaker 1 Ja, das war von Air Asia, das ging da im Pazifischen noch auf Kuala Lumpo nach Tawau, wo ich auch ehrlich nicht weiß, wo das liegt.

00:16:50Speaker 1 Aber das wird da eine Ecke sein, Airbus 320. Und ja, da haben sie in der dicken Beleuchtung, krocht da plötzlich eine Schlange lang, die sich da mit ihrem Schatten so.

00:16:50Speaker 2 Und man weiß ja auch nicht, die haben ja sehr, sehr, sehr viele giftige Schlangen auch da unten. Und ich glaube, ich war auch so ein bisschen beunruhigt gewesen wieder. was er wegen gewählt werden. Ich meine, im Film sind die alle mit so einem Pheromon besprüht, damit die besonders aggressiv werden. Du weißt, das war glaube ich in dem Film, glaube ich, ne, oder? Hast ihn gesehen?

00:17:21Speaker 2 Ich habe es nicht durchgehalten. Achso. Okay, gut, alles klar. Naja, aber es ist ein schönes Bild. Schaut euch das an. Ich poste das gerne auch. Und da ist passiert, wann war das? Das war schon am 12. Februar passiert. Und die sind da, ähm, deswegen haben gesagt, nee, damit fliegen wir nicht weiter, das machen wir nicht. Und dann sind sie da würdig. Ehrlich gesagt, ich glaube, ich hätte das auch getan. Einfach nur, weil dann die Gäste, die so durchgedreht werden, da hättest du wahrscheinlich keinen ruhigen Flug mehr machen können.

00:17:21Speaker 1 Hätte sich keiner mehr auf die Toilette gesetzt.

00:17:51Speaker 2 Nee, nee, gar nicht, gar nicht. Dann habe ich noch was rausgesucht. Ich weiß nicht, ob wir da hetzen gerade so durch. Ich bin so ein bisschen, weil ich so Ja, sage ich, deinen Termin so ein bisschen im Kopf habe, dass wir ja beiden aufhören müssen. Ja, ja, ja, ja, ja, ja. Ja, aber ich hab, oder beziehungsweise ich habe ja auch so viele Sachen angestaut. Ich bin ja mal froh, wenn wir. Steffen hat Druck. Ja, ich hab Druck. Und zwar War das passiert am 28. Dezember mit der Landung von dem Airbus auf den Azoren?

00:18:25Speaker 1 Ja.

00:18:25Speaker 2 Und zwar, ähm, das stand drin, Airbus A drei einzwig Neo, Hard Landing et LPPD. Das hatte einer mal gepostet, beziehungsweise gibt es ein YouTube-Video von. Und ich gucke jetzt irgendwie die Scheiß-Werbung dazu, das ist natürlich irgendwie auch Quatsch. Und da sieht man, wie den Fliegeranflieger von Magical steht drauf, ne? Welche Airline ist das überhaupt?

00:18:25Speaker 1 Nee, das ist die Air Azores oder Azores Airlines. Das Flugzeug hat halt den Namen Magical und die Landung war alles andere als magisch, muss man sagen.

00:19:00Speaker 2 Nein, ja, überhaupt nicht, ja. Und ich habe davon ja eine stabilisierte Version extra erstellt. Diesen Link könnt ihr den auch gleich euch angucken wo ich mir das Video echt genommen habe, runtergeladen habe und schön versucht habe zu stabilisieren. Ich weiß, hast du das auch zufällig geklickt auf meinen Link da oder was?

00:19:00Speaker 1 Ja, und das sind sogar bündel in internationaler Munde damit. Wieso? Ja, irgendwer hat auf Englisch was zu kommentiert.

00:19:00Speaker 2 Achso, ja, ich hab's zwar, es gibt einen, so ein der, das ist ein schöner Display Kartental, der postet immer, die macht immer

00:19:34Speaker 2 on this day sozusagen die was was passiert ist und postet immer Unfälle beziehungsweise irgendwas was halt welche Unfälle an diesem Tag Irgendwann in den Jahren, vergangenen Jahren passiert ist. Das ist ein schöner Twitter-Kanal, so ein Unfallforscher sozusagen. Und denen habe ich das geschickt, weil er das ja auch irgendwie große Daten, deswegen hat er mich dann wieder retweetet. Und deswegen so kam es sozusagen zustande. Und wenn man das Video anguckt, dann kann man natürlich gucken, was da passiert. Also ich glaube, Azoren sind gerne mal Seitenwinde und ich glaube, das war auch da auch.

00:20:06Speaker 1 Ja, also gerade dieses Ponto de Grada ist seitenwindtechnisch immer so ein Thema da. Also du hast dann halt, der Wind kommt meistens aus einer bestimmten Richtung, da sind dummerweise dann Berge und dann gibt es Verwirbelungen und ja, das ist halt Warst du denn mal schon da?

00:20:06Speaker 2 Kennst du den Platz?

00:20:06Speaker 1 Nee, aber man guckt natürlich, wenn man nach Südamerika fliegt, gerne mal, wie das Wie das Wetter da ist, um das als möglichen Ausweichflughafen dann zu benutzen. Also nicht Ponta de Gala, sondern Laches

00:20:39Speaker 1 Das ist da in der Nähe, Nachbarinsel. Genau. Ich bin ja Azoren, doch, Azoren, ja.

00:20:39Speaker 2 Ja, ja, Azoren, ja.

00:20:39Speaker 1 Ja, genau. Auch für Nordatlantik-Flüge manchmal, je nachdem, wo man langfliegt. Also gelandet bin ich da zum Glück noch nie, aber wenn man da jetzt landet, dann ist es meistens nicht aus gutem Grund, also doch aus gutem Grund, aber der ist dann nicht gut, sondern Da man er wirklich landen muss. Aber ja.

00:20:39Speaker 2 Also es ist natürlich schwierig, in einem Audio-Podcast ein Video zu besprechen, aber ich hoffe ja, dass ihr euch das vielleicht mal anguckt.

00:21:10Speaker 2 Und zwar, also ich habe das Gefühl, die Kollegen dort, die wie gesagt Seitenwind, das war sehr wackelig, sehr böig, sind dann gelandet und haben so eine leichte Bounce-Landing gemacht. Das heißt, sie sind so ein bisschen härter aufgesetzt und sind dann wieder hochgesprungen. Und als er aufgesetzt hat, hat er, was immer er an Seitenwindkorrektur drin hatte, nicht gemacht. Also er hat nicht versucht, die Tragfläche am Boden unten zu halten. Also der Wind kam, wenn ich das glaube ich sehe im Video, ich mache es gerade so ein bisschen aus dem Kopf, der kam halt von links.

00:21:41Speaker 2 Und wenn du den Flieger am Boden bringst, ich sag mal Bei so einem Flieger wie so ein alter 737, wenn du da auf dem Boden landest, und ich weiß nicht, wie es bei der Triple ist, du machst die Querruder in Richtung des Windes sozusagen. Du versuchst dadurch die Tragfläche am Boden zu halten. Und ich weiß nicht, macht man das bei der 777 auch oder sagt man ey macht das nicht, weil, also zumindest weil vom beim Take-Off soll man das ja nicht machen, weil zu viele Spoiler rausgehen. Ist das bei der 777 auch so?

00:21:41Speaker 1 Beim Take-Off ist es generell so, dass man das nicht macht.

00:22:11Speaker 1 Auch bei anderen Mustern hatte ich mal gelernt, aber ja.

00:22:11Speaker 2 Also der Hintergrund ist.

00:22:11Speaker 1 Ja, also bei der Landung natürlich schon. Ich gucke mir gerade das Video noch an und ja.

00:22:11Speaker 2 Während du das anguckst, kann ich ganz kurz erklären. Also wer vielleicht hat jemand schon mal Flugerfahrung in so einem kleinen Flieger und da ist es so, dass Dass man bei Seitenwind das Querruder in die Richtung einschlägt, von der der Wind kommt, weil man einfach das Aufsteigen der Tragfläche verhindern will. Aber das macht man teilweise schon im Take-Off bei so kleinen Cessna's und sowas und kleineren Fliegern. Das macht man bei ganz großen.

00:22:41Speaker 2 Beim Bobby kannst du das auch noch machen. Das machst du aber bei größeren Fliegern nicht, weil sehr viele Flieger halt ihre Kontrolle nicht mehr hauptsächlich, also ihre Querruderkontrolle oder hier, wie nennt man das, Lateralkontrolle, nicht durch Die Squareroute erzeugt, was einfach nur nach unten auslenkt, wenn du das in die Richtung einschlägst, sozusagen, sondern weil da sehr viele Spoiler, die auf ertragflächig sind, rausgehen, wenn du das machst. Also wenn du jetzt eine Korrektur eingeben würdest, ganz stark in dem Fall jetzt nach links, dann würden auf der linken Seite die Spoiler rausfahren und das ist praktisch wie so eine kleine Speedbreak.

00:23:15Speaker 2 Und deswegen macht man das beim Tag auf nicht, weil du willst da eine eigene Startleistung dadurch nicht reduzieren. Aber bei der Landung habe ich das Gefühl, hier wurde das mehr oder weniger vergessen. Die sind aufgeschlagen. Und dann ist er wieder aufgestiegen und dann hat der Seitenwind ihm richtig schön die Tragfläche hochgedrückt. Und die Reaktion war zu wenig, zu langsam oder irgendwas und dann hat sie ihn also fast auf die andere Seite, hat fast ja mit der anderen Seite den Boden berührt. Das sieht schon echt dramatisch aus.

00:23:45Speaker 1 Ja, es ist schwierig. Also ich meine, eigentlich müsste man, glaube ich, noch weiter zurückgehen und sagen, wann hat er denn überhaupt angefangen abzufangen? Und es ist gefühlt, man kann das ganz schwer auf so ein Video. Beurteilen, aber gefühlt ist es ein bisschen spät und dadurch halt auch der Bounce und ab dann läuft es halt, ist halt nur ein Reizreaktionsschema, sag ich mal, was da bei dem bei denen vorne da abläuft und dann kann halt sowas bei rauskommen.

00:23:45Speaker 2 Ja, klar. Also Die Reaktion, nachdem er so hochgekommen wäre, wäre wahrscheinlich, wenn das, Gott weiß man nicht, ne?

00:24:18Speaker 2 Also irgendwo war natürlich am Anfang irgendwas nicht angemessen passiert, beziehungsweise war dann ein unglückliche Böe, den er am Boden gedrückt hat. Vielleicht auch oder irgendwas oder wenn man den Auftrieb geklaut hat, kann ja auch sowas passieren. Und ja, und dann, also Go Around wäre in der Situation auch eine schöne Option, glaube ich, gewesen. Aber hinterher ist man ja immer schlauer, ne?

00:24:18Speaker 1 Ja, ja. Und wie gesagt, wenn man drin sitzt, fühlt sich es auch anders an. Das muss man halt auch immer bedenken. Ich sag mal, wenn du zum Beispiel einen Abfang vom Flugzeug bei der Landung machst, dann geht dir die Nase vorne hoch.

00:24:56Speaker 1 Und der Eindruck, den du da im Cockpit hast, ist dann ein anderer, im Grunde genommen, also es ist eine andere Bewegung, als das Hauptfahrwerk da macht. Also für dich im Cockpit. Hältst du im Grunde genommen die Höhe, während dein mit Verlaub Arsch halt schon weiter runter geht? Oder halt sogar noch extremer, dein Cockpit geht hoch bei großen, ganz großen Flugzeugen und Das Fahrwerk, das dreht sich ja da alles noch um den Schwerpunkt. Das geht dann noch ein bisschen runter. Also das ist eine hochdynamische Sache und entsprechend auch sehr Sehr schwer zu beurteilen, muss man auch einfach sagen.

00:25:28Speaker 1 Dazu halt auch auf dem Video. Das ist auch immer sehr, sehr schwer, weil das so von der Seite ist und halt trotz des wirklich Guten Entwackens. Es ist immer noch schwer, so zu beurteilen.

00:25:28Speaker 2 Oh, ich habe das Lob schön gehört. Dankeschön. Ich mir finde an, ich hätte noch den Teil auf Zeitlupe machen sollen, das wäre noch ein bisschen besser gewesen. Ja, genau. Ich gelobe Besserung. Aber klar, das ist natürlich, der hast natürlich recht. Was man immer sagen muss, vielleicht ist das einem auch nicht jedem bewusst, dass der Der Schwerpunkt ist ja auch der Drehpunkt, um den sich das ganze System dreht sozusagen.

00:26:01Speaker 2 Und der liegt immer vor dem Hauptfahrwerk. Das heißt, wenn die Nase nach oben geht, geht kurzfristig das Fahrwerk nach unten.

00:26:01Speaker 1 Ja, vor allem, ja gut, das hängt natürlich von der Beladung noch wieder ab, wo der genau liegt, aber auch du hast halt schlichtweg, also Flight Path Lag nennest die Amerikaner, also ich sag mal ganz erlaubt Massenträgheit. Wenn du da einen ideellen 3-Grad-Sinkflug darstellst und abfängst, dann setzt das Flugzeug diesen Pfad ja erst nochmal weiter um für Bruchteile einer Zeit.

00:26:33Speaker 1 Während du zwar schon den Anstellwinkel erhöht hast und vielleicht auch langsam Auftrieb, also wir reden jetzt im Sekundenbereich, langsam Auftrieb aufbaust, aber der Flugpfad, der bleibt halt erstmal physikalisch gesehen, sag ich mal, derselbe. Und das macht es halt so schwierig halt auch.

00:26:33Speaker 2 Naja, aber auch unabhängig, wo genau der Schwerpunkt ist, der Schwerpunkt liegt immer vor dem Hauptfahrwerk, sonst würdest du am Boden ja gar nicht rollen können, würde die Nase nach oben gehen. Also der muss immer da vorne liegen. Und wenn du dann die Nase nach oben nimmst, geht immer erstmal kurzfristig dein Fahrwerk nach unten.

00:27:05Speaker 2 Und wenn das nur kurz vorm Boden passiert, so kannst du manchmal aus. . aus ganz tollen sanften Anflügen eine unglaublich harte Landung machen, wenn du da irgendwie ein bisschen was zu spät machst. Es gibt aber Flieger, die waren besonders anfällig dafür. Ich glaube, die 727, die war bekannt dafür, dass man dass man den Flieger da richtig in den Boden rein rotieren konnte, sozusagen. Und da gab es dann so manche ganz fiefige Leute, die konnten dann haben dann sozusagen durch eine kurz vor der Landung, durch ein D-rotieren, die das Fahrwerk nach oben gebracht und dann gleichzeitig so ganz sanft aufsetzen können auf der Bahn.

00:27:40Speaker 2 Das waren dann so die Obercracks. Die Leute, die es noch gelernt haben oder irgendwas. Ja, genau. Also wenn euch das so ein Thema interessiert, wie sowas ankommen und wie so eine Landung dann irgendwie aussehen kann bei Seitenwind, bei Starken. Dann solltet ihr euch das mal anschauen oder was ihr auch machen könnt, ihr solltet euch eine schöne Kamera nehmen und nachher zum Flughafen gehen und euch gucken, wie wie heißt der Eunice, der Sturm oder Orkade oder irgendwas, wie der denn ähm, der wie der denn Flieger gleich latten lässt oder irgendwie sowas.

00:28:13Speaker 2 Das werden bestimmt viele Spotter machen.

00:28:13Speaker 1 Ja, das glaube ich auch. Genau. Aber das, also bei uns zu Hause zumindest, soll das Peak so bei 18 Uhr sein, da wird es dann auch relativ schnell dunkel. Von daher schade.

00:28:13Speaker 2 Ich bin gerade mein überreden meinem Sohn, der ist gerade in Lübeck. In seiner Studiumwohnung, ob er nicht, und er wollte morgen nach Hause kommen und weil er morgen Gäste bei uns hier im Haus irgendwie, wann er eine Party machen möchte, deswegen ziehen wir auch aus und dann wurde er nicht da.

00:28:13Speaker 1 Es ist eigentlich eine ziemlich coole Idee, einfach die Party statt in der Studentenbude einfach bei den Eltern zu machen und dann wieder am Montag nach Hause zu fahren.

00:28:49Speaker 2 Naja, Gott. Das finde ich kein neu. Aber ich reden, dass er vielleicht heute kommt und nicht morgen, weil morgen kann sein, dass er noch die vielen Bäume auf dem Gleis liegen, weil er ist dann natürlich mit der Bahnhemie unterwegs. Naja. Was wollte ich sagen? Achso, ja, genau. Und dann habe ich ja noch so ein paar andere Sachen aufgeschrieben. Und zwar Zweimal geplatzte Reifen.

00:28:49Speaker 1 Tja.

00:28:49Speaker 2 Zwei Artikel dazu.

00:28:49Speaker 1 Zwei Artikel, genau. Geplatzte Reifen sind immer doof, ne?

00:29:19Speaker 2 Ja, das sind sehr gut. Und zwar einmal geplatzte Eifen, dann habe ich geschrieben. Daraus ein ATO und geplatzter Reifen nach einem ATO.

00:29:19Speaker 1 Was ist denn ein ATO?

00:29:19Speaker 2 Ein ATO ist eine eine Tu mich auch. So schnell kann ich einen witzigen Begriff erfinden. Ein Rejected Take-Off für die Starterbrauch sozusagen.

00:29:19Speaker 1 Genau, also RTO auf Deutsch gesagt. Nein, das ist jetzt nicht böse gemeint, einfach nur für die Nichtflieger.

00:29:49Speaker 1 Also wenn man einen Startlauf quasi abbricht. Genau.

00:29:49Speaker 2 Und ja, erzähl mal, ne?

00:29:49Speaker 1 Ja, aber ich meine, dann platzt der Reifen, dann brichst du ab, wo ist das Problem?

00:29:49Speaker 2 Genau, also also erstmal können wir den Fall besprechen und zwar finde ich den ganz spannend, weil der war nämlich in Mexico City. Und da war ein Tag, nachdem ich dann wieder weggeflogen bin, oder mich habe wegfliegen lassen, ist natürlich auch gleich was passiert, ist klar.

00:29:49Speaker 1 Eigene Notiz, Steffen mit Fliegen gestrichen.

00:29:49Speaker 2 Genau, aber das eine finde ich ja ganz sp, deswegen habe ich das schon mal reingeschrieben, weil das hat ein Kollege von Delta Airlines in Mexiko am 15.

00:30:24Speaker 2 Februar, hat einen Tag aufgehört. Abgeschart, abgebrochen, weil ein Triebwerk ausgefallen ist und ist ein bisschen von der Bahn abgekommen dabei und dabei hat es ihm die Reifen kaputt gemacht. Normalerweise geht es bei so einem ATO keine Reifen kaputt. Also

00:30:24Speaker 1 Nicht so, aber wenn man sich Mexiko mal anguckt und man sieht es auf dem einen Foto auch, die haben so, ich wollte gerade sagen, Pflastersteine, Abflussrinnen an der Seite. Und wenn du mal auf dem Foto guckst, wie gut die gebaut sind. Ja Dann wundert mich das, dass die Reifen noch so gut aussehen, nachdem sie geplatzt sind.

00:30:56Speaker 2 Ja, wobei die sind, glaube ich, gar nicht geplatzt, die sind einfach nur abgeblasen, oder? Kann auch sein, ja. Das kann ja schon passieren, irgendwie, ne? Aber wobei die sehen schon so ein bisschen Punctured aus, nee da sind Löcher drin in den Reifen, das sieht man, also die sind irgendwie zerrissen, irgendwie sowas. Also generell kann es sein, dass nach einem ATO, nach einem Starterbbruch, wenn der Flieger schwer war und so, dass dann Reifen nach zwei, drei Minuten alle abblasen. Weil die Bremse werden extrem heiß, gerade bei Langstreckenfliegern und da ist so eine Schmelzsicherung drin, die schmilzt dann und dann bläst die Luft kontrolliert ab, damit die nicht unter Hitze platzen.

00:31:31Speaker 1 Genau, also das, was ihr als Reifen, bei eurem Reifenventil so als Schutzkappe habt, ist bei den Flugzeugen halt quasi aus einer, ich sag mal, aus einer Art Wachs und ab einer genau definierten Temperatur schmilzt es und dann geht halt einfach die Luft raus. Weil ich sage mal, wenn so ein Flugzeugreifen wirklich platzt aufgrund von Überdruck, dann will man nicht in der Nähe sein.

00:31:31Speaker 2 Genau. Und man muss sagen, die Reifen sind ja noch mit Stickstoff aufgefüllt. Sodass das nicht, falls es da irgendwie ein Reifenbrand sein sollte, das ist nicht nur das Feuer durch einen, wie nennt ihr das beim Schmied, weißt du, wo nur noch so ein Blasebalg, damit das da nicht noch angepustet wird, sozusagen.

00:32:05Speaker 2 Also sind die mit Stickstoff befüllt und Kennst du das ganz kurz abchecken? Kennst du dieses Video von dem ersten Testflug A340600 Startubbruch, den Sie machen? Und wo denn nach und nach alle Reifen Kaputt geht, weil die, weil die hat ja vorgesitzten. Das linke ich hier rein, da müsst ihr unbedingt mal raufklicken. Das ist echt spannend. Daraufhin mussten sie die Die thermische Isolierung zwischen Bremse und Reifen verstärken, nicht viel. Ich glaube, das sind immer nur 2-3 mm mehr Schicht oder irgendwas, sodass sie dann die vorgeschriebene Zeit dann aushalten, bevor sie sozusagen

00:32:40Speaker 2 Ablasen oder Reifen kaputt gehen oder platzen oder irgendwie sowas. Ein tolles Video. Aber du willst ja mehr rauf auf diesen anderen Fall, wenn derjenige. Was würdest du machen, wenn du fliegst los? Und so, ich sag mal so, bei 120 Kloten kurz vorm Abbleben platzt einen Reifen.

00:32:40Speaker 1 Du hast aber gesagt, du fliegst los.

00:32:40Speaker 2 Äh, du schadest los.

00:32:40Speaker 1 Du startest los, ich rolle los. Ja, genau. Ja, das ist halt ein wirklich, also wollte ich erst tatsächlich darauf hinaus, ist halt ein Problem, weil der Start ist natürlich berechnet, also eine Geschwindigkeit, bis zu der man abbrechen kann und dann einfach.

00:33:12Speaker 1 bremsen kann und am Ende der Bahn zum Stehen kommt. Ja, das ist aber natürlich mit der normalen Bremskapazität gerechnet und nicht mit geplatzten Reifen, die dann plötzlich nicht mehr bremsen können. Und deswegen ist es natürlich schon so eine Schwierigkeit oder ein Punkt, dass man sagt, also bis zu einer bestimmten Geschwindigkeit würde man für einen geplatzten Reifen abbrechen und für alles andere würde man dann trotz des kaputten Reifens einfach weiter starten.

00:33:12Speaker 2 Genau. Das ist sehr, sehr schön gesagt. Ich verlinke das hier auch mal in die Shownotes rein und zwar handelt es sich um einen Fall, der jetzt auch am 15.

00:33:45Speaker 2 Februar passiert ist, aber weit weg von Mexiko, nämlich in New York. Und da sind die Kollegen gestartet und haben bei 90 Knoten abgebrochen. Und ich denke damit, die Entscheidung war da okay und richtig. Erfolg gibt ihm ja auch recht. Und da sind zwei Reifen geplatzt. Und ich glaube, das gibt auch einen extrem Gear-Moment sozusagen, wenn da zwei Reifen platzen. Und man sieht die Reste von dem, das ist ein auch ein Titel hier im Erwähnt, die Reste von den Reifen, wie die aussehen, da ist echt nicht viel

00:34:20Speaker 2 viel dabei zu sehen, irgendwie sowas, was von diesem Reifen übrig geblieben ist. Das ist ein schönes Simulator-Szenario, was hier einmal trainiert wird, dass du startest und dann irgendwann Ich weiß nicht, ob man dann sogar ein Geräusch einspielt, weiß ich noch, aber irgendwann merkt es, oh die Kiste fängt so an zu schwimmen und zieht irgendwie rüber, so bei, das sieht ja meistens so, keine Ahnung, so 10, 15, 20 Knoten vor V1. Und ähm Und dann sagst du, was ist das denn? Und dann sagst du, nee, ich kann noch kontrollieren und dann startest du halt lieber weiter, weil dann wird ein Reifenplatzer simuliert.

00:34:52Speaker 2 Und dann gehst du, hebst du ab.

00:34:52Speaker 1 Wobei auch da ist, gab da mal einen sehr interessanten Zwischenfall bei Katar, glaube ich, war das. Ich meine Katar, also irgendeine so eine Airline da unten, nicht Emeralds, das weiß ich. Und den ist genau quasi in der Rotationsphase, also wo das Bug gerade entlastet wird. Ist in das Bugrad geplatzt.

00:34:52Speaker 2 Beide oder eine Reifen?

00:34:52Speaker 1 Ein Reifen, meine ich. Das Problem ist, diese Stücke vom Reifen sind ins Triebwerk geflogen.

00:35:22Speaker 1 Okay. Und haben dadurch einen Triebwerksausfall mehr oder weniger erzeugt. Ich sage, der Unfallbericht ist insofern interessant. Als dass er sich dann vor allen Dingen auf die Gründe konzentriert, warum denn der Reifen kaputt gegangen ist. Also da waren wohl am Flughafen so scharfe Kanten in den Text über die Leiz, über die du rüberrollst. Aber ich sag mal, die Verfahren, die jetzt nicht so ganz richtig eingehalten wurden, der Crew, des eigenen Landes, das wurde mal so, das haben wir in einem Satz mal abgehandelt.

00:35:56Speaker 1 Das ist ein sehr interessanter Bericht, aber ja, auf jeden Fall, es gibt nichts, was es nicht gibt. Ich meine sogar, also das eine Triebwerk hatten sie dann glaube ich abgestellt und bei dem anderen hatten sie wohl auch noch Reifenteile gefunden. Also das war relativ spektakulär, eigentlich, also es hat keiner mitbekommen, aber es war schon, ich sag mal, relativ spektakulär, das Ganze.

00:35:56Speaker 2 Weil wenn man nämlich darüber nachdenkt, dass in dem Fall, nehmen wir mal an, es wird ein vor, also du merkst, es ist ein Reifenplatzer und dann setzt du den Startlauf fort natürlich und dann hebst du den ab.

00:36:29Speaker 2 dann macht man eigentlich das, was das nicht, was man normalerweise machen würde, nämlich das Fahrwerk einfahren. Weil du weißt ja nicht, in welchem Zustand der Reifen ist, ob er irgendwie durchgeweicht wurde, ob er sehr heiß wird jetzt noch demnächst, irgendwas in der Art. Und du lässt es lieber draußen und lässt ihn irgendwie abkühlen. Nur wenn du natürlich ein Triebwerk kaputt hast, dann willst du das Fahrwerk einfahren, möglicherweise. Also wenn es richtig ausfällt.

00:36:29Speaker 1 Ja, aber die Gegebenheiten, also da wo die gestaltet sind, ist zwar kein Hindernisproblem.

00:37:05Speaker 1 Ja, das ist dann, ich gebe dir recht, Steffen, je nachdem, wo du dann bist, muss man natürlich dann wieder überlegen. Ist dann auch wieder sehr interessant, aber ja

00:37:05Speaker 2 Okay. Also es gibt nämlich einen ganz klassischen Unfallbericht, der ja auch gerne zitiert wird, von irgendeinem, das war sogar ein Hutchflug. Der ist von Jedi gestartet, so eine DC8 war das eine alte und die, den finde ich nur mal raus, das ist ein ganz spannender Bericht und die sind gestartet und die hatten ähm

00:37:35Speaker 2 niedrigen Luftdruck zufällig überall sozusagen auf den Reifen irgendwie falsch gewartet und die sind irgendwie fünf Kilometer zur Bahn gerollt, in Jetta, alles heiß. Und dann haben sie den Startlauf gemacht. Beim Startlauf sind die, glaube ich, schon einreifend geplatzt, weil die zu heiß waren. Und dann sind sie gestartet und haben praktisch kommentarlos. Keiner hat das irgendwie kommentiert und haben die Fahrböcke eingefahren. Ja, das Ende ist dementsprechend gewesen. Die bekamen einen schweren Reifenbrand im Fahrwerkschacht, der auch

00:38:07Speaker 2 Alles werden kaputt gemacht, der die Hydralogleitung zerstört hat, der durch den Boden durchgegangen ist im Flug und es hat keiner überlebt Das ist leider ein sehr, sehr trauriges Beispiel. Es ist so ein Lesson-Learned-Ding. Und ich glaube, du hat ja auch keine Firewarning im Real-Welt. Das gibt es ja auch mittlerweile, haben vorgeschrieben, dass wenn du einen Reifenbrand kriegst. dass dann die Alarmanlage bzw. eine Feuerwarnung anschlägt. Es gibt aber kein Löschsystem. Nicht, dass du darüber denkt, wie das funktioniert.

00:38:37Speaker 2 Es gibt kein Löschsystem bei Reifen, sondern du fährst aber das Fahrwerk aus. Ja. Genau

00:38:37Speaker 1 Sollen wir mal noch schnell zu einer Frage kommen?

00:38:37Speaker 2 Ja, ja, sehr gerne, sehr gerne.

00:38:37Speaker 1 Der Jochen hat über die Kommentarfunktion uns kontakt. Zunächst mal vielen Dank für die wie immer höchst interessante Folge, gerade auch für einen absoluten Fluglein wie mich. Dankeschön, Jochen. Ganz besonders interessant ist das Thema Radioultimeter und 5G. Vielleicht hängt ja damit folgendes zusammen. Wir sind im November im Dunkeln und bei schlechter Sicht nach Basel zurückgekommen.

00:39:08Speaker 1 Im Anflug kam die Durchsage, wir sollten alle elektronischen Geräte wegen der besonders schlechten Licht. Sicht ganz ausschalten, nicht nur den Flugmodus versetzen. Es war tatsächlich dichter Nebel und die Bahn kam erst wenige Sekunden vor dem Aufsetzen in Sicht. 5G rund um die Aktivieren würde ja Koordination drei Ländern erfordern. Die Startlandebahnen verlaufen parallel zum Rhein und Deutschland und die Schweiz sind jeweils nur fünf Kilometer entfernt. Anflug von Norden führt einige Kilometer parallel zum Rhein. Kann die Anforderung zum kompletten Abschalten mit den Problemen 5G und Radio Ultimeter zu tun haben oder steckt da nochmal was anderes hinter?

00:39:42Speaker 1 Vielen Dank und liebe Grüße aus dem Südwesten. Bitte weiter so Jochen.

00:39:42Speaker 2 Hast du mich das jetzt gefragt? Nein, also gerade so an.

00:39:42Speaker 1 Achso, generell Jochen, die 5G-Frequenzen in Deutschland und auch Schweiz und so Die stören definitiv nicht den Redeoltimeter. Das ist ein Frequenzband, was unter anderem in den USA genutzt wird. In USA dann zudem noch mit zweieinhalbfacher Sendeleistung. Also daran wird es definitiv nicht gelegen haben.

00:40:12Speaker 1 So, jetzt bist du dran, Steffen.

00:40:12Speaker 2 Ah, toll, weil ich wusste, du kannst noch. . Du kannst andere Sorgen und Ängste darauf legen. Dieses Verfahren, was jetzt da du beschreibst, das Ausschalten der Handys, das hat nichts mit 5G zu tun, sondern es hat allgemein mit dem Handys zu tun. Und zwar hat man irgendwann mal sich dazu aufgerafft, die Flieger zu zertifizieren, dass so ein Handy an Bord eingeschaltet werden. sein kann. Und zwar am besten natürlich nicht im Flugmodus.

00:40:43Speaker 2 Das kann man aber oftmals nicht verhindern, dass die Leute trotzdem ihr Handy komplett irgendwie andassen, aber dass du zumindest Vielleicht kannst du dich erinnern, früher war das so, musste man die Handys vor dem Flug komplett ausschalten. Man durfte sie also keinen WLAN haben, man musste sie, damit alle Sinndefunktionen aktiviert sind, komplett ausschalten. Dann kam irgendwann Der Flugmodus wurde von den Handyherstellern erfunden, sodass zumindest hier ein normales Mobilfunknetz ausgeschaltet wurde und aber immer noch WLAN und sowas an ist, damit man zumindest das Gerät mal benutzen kann mit Bluetooth-Kaufhören und all sowas.

00:41:13Speaker 2 Man hat sich halt ein bisschen lange gedauert, bis man sich getraut hat, das zuzulassen. Und diesen Status, dieser sozusagen Status simpel nämlich, dass man gesagt hat, okay, du kannst dein Handy im Flugmodus an Bord betreiben, auch zum Start und auch zurück. Landung. Allerdings, was man aus Sicherheitsgründen sagt, ja, da müssen wir noch viel mehr Arbeit, Geld wahrscheinlich auch in Zertifizierung reinstecken. dass du das auch benutzen darfst während einer automatischen Landung. Weil da soll ja, wie gesagt, keine Störung irgendwie in irgendeiner Art eventuell auch nur auftreten können.

00:41:45Speaker 2 von den Funknavigationsgeräten. Und deswegen sagt man, okay, bei einer automatischen Landung, also so ein CAD-3-Anflug wie oder CAT2, sowas wie dir da im Basel passiert ist, Dass der Flieger sich selbst landet, sozusagen anhand der Funksignalen. Da soll nichts gestört werden. Deswegen ist es jetzt aktuell auch immer noch Vorschrift bei jedem Flieger, dass, wenn das passiert, dass dann die Ansage kommt, bitte alle Geräte aufschalten. Komplett. Ich weiß nicht, ob das jeder so macht, aber so ist es in den Vorschriften.

00:42:15Speaker 2 Und das erzeugt natürlich immer so einen Augen auf, so ein Augenbrauenheben, so Oh, wieso müssen wir jetzt das Handy ausschalten? Was machen wir denn jetzt? Ist es jetzt nicht noch gefährlicher als vorher? Warum darf ich mein Handy nicht betreiben? Es ist so ein bisschen, es ist eigentlich, um die Sache Einfach rundherum abzusichern, aber es erzeugt keine Sicherheit. Ein gefühltes Gefühl bei den Gästen. Ja, das stimmt. Kann ich wieder Re Referenz auf meinen Mexiko Trip machen und zwar da ja ganz kurz ich war in Polanco?

00:42:47Speaker 2 Kennst du Polanco die Ecke da?

00:42:47Speaker 1 Ja, das ist ein Stadtteil von Mexico City, genau.

00:42:47Speaker 2 Ganz toll, fühlt sich auch sicher alles und trotzdem siehst du an jeder Ecke Polizei. Mit Mit Gewehre umhängend in so Pickup-Wagen mit so Gittern, dass sie im Pickup-Wagen stehen können und ihre Maschinengewehre fahren sie da so Patrouille vorbei. Und ich denke so Also der Stadtteil ist sicher, aber warum fühle ich mich gerade sicher?

00:42:47Speaker 1 Es gibt wie die Ansage an Bord, meine Damen und Herren, es gibt keinen Grund zur Beunruhigung.

00:42:47Speaker 2 Ja, ja.

00:43:17Speaker 1 Apropos Beunruhigung, ich würde mal weitermachen, ich habe da so Bilder gesehen, die haben mich wirklich ein bisschen verstört und beunruhigt. Hast du mit dem Teppichmesser gespielt?

00:43:17Speaker 2 Das sind geile Fotos. Ihr könnt ja das jetzt auch in euren. Richtigen Podcast Player, die haben Bezug gespielt bekommen von Simon, glaube ich

00:43:17Speaker 1 Hat Simon mit dem Teppichmesser gespielt?

00:43:17Speaker 2 Ah, das weiß ich nicht. Vielleicht ist die Simon auch vielleicht, wie wir haben zugespielt bekommen und zwar ist es eine.

00:43:48Speaker 2 Wie nennt man sowas? Das ist ja keine Mid-Air Collision, sondern es ist eine Ground-A-Air, nee, Ground-Collision, ne? Sowas in der Art, was da passiert ist? Ja, quasi. Und zwar ist da eine Cessna Skyhawk, also eine Cessna 172er, hat sich entweder, keine Ahnung, entweder ist die nicht richtig gerollt oder der andere Flieger wurde zurückgestoßen und ist in den An den Flieger reingestoßen worden, als der sein Propeller an war, und er hat schön hinten den Flieger in so Konfetti, so Lametta zerschnitten.

00:44:23Speaker 1 Also es gibt ja immer wieder mal solche Fotos. Es scheint, also in den USA gab es wohl auch mal so einen Zwischenfall, das scheint nicht, das heißt nicht selten zu sein, aber es ist zumindest kein einmaliges Event. Ich frage mich jetzt, geht es als Totalverlust in die Statistik ein?

00:44:23Speaker 2 Das hängt, glaube ich, ab vom Wert des Flugzeuges und wie man das reparieren kann oder irgendwie sowas. Also du kannst ja alles reparieren.

00:44:23Speaker 1 Bisschen Gaffertape drüber, da fliegt das Ding wieder.

00:44:23Speaker 2 Ja, also ich meine, wenn sie, wenn du so eine alte Mustang oder eine ME109 oder irgendwie sowas siehst, die irgendwo noch rumfliegt, das einzige, was von dem Flieger Original ist, ist das Typenschild.

00:44:59Speaker 2 Ansonsten ist alles von den Dingern mittlerweile nachgebaut.

00:44:59Speaker 1 Aber ich meine, Flugzeichen ist eine Karawanne ist das? Wahrscheinlich oder unter Umständen mit Druckkabine Der Handwerker würde sagen, oh, oh, oh, das wird teuer.

00:44:59Speaker 2 Ja, genau. Also es vielleicht, vielleicht, ich denke schon, also es sieht nicht so aus, als wenn man das überhaupt nicht reparieren könnte. Und diese Karawan, die es erwischt hat, die sieht eigentlich relativ neu aus. Hatte sogar eine deutsche Registrierung, ne? Kann das sein? Die Delta Falc kann man gucken, ob sie jetzt noch fliegt.

00:45:30Speaker 2 Kann man ja ganz einfach mal nachgucken. Kann ja mal machen. Und da kannst du sehen, ob das Ding wieder repariert wurde. Ja. Wollen wir noch die Frage von Dani machen und dann so langsam Richtung Feierabend bewegen oder irgendwie sowas?

00:45:30Speaker 1 Genau, das klingt gut.

00:45:30Speaker 2 Ja. Soll ich dir diesmal vorlesen? Mach das mal. Also Dani fragte sich auch, ob wir lieb sind, weil er hat gesagt, liebe Steffen, lieber Olli und deswegen fragte sich, ob wir denn überhaupt lieb sind. So hat er die Anrede angefangen. Und daher kann ich nur sagen, nein.

00:46:01Speaker 2 wir sind natürlich nicht lieb. Brash, da Arsch, sage ich immer wieder. Also da, wenn ich anfange zu lache, dann würde ich mir echt Sorgen machen als Co-Pilot. Was guckst du mich so an? Nichts. Ich habe gerade Kopfkino. Ich habe nur gerade ein totales Kopfkino. Also, von Dani. Bedankte sich für den Podcast und die ganze Metaarbeit. Danke, danke, danke. Gern geschehen, gern geschehen. So, jetzt fragt er folgendes. Was passiert, wenn der Pilot, der abends als letztes das Flugzeug verlässt, den Zugangscode vergisst?

00:46:33Speaker 2 Ich meinte, ihr habt mal erklärt, dass das Flugzeug selber nicht abgeschlossen wird. Aber die Cockpitür doch schon, oder? Wisst ihr, was gemacht wird, wenn der Code plötzlich nicht mal auffindbar ist? Wird dann das ganze Flugzeug geschreddert? So wie oben in dem Bild von der vorigen Geschichte. Das war der Grund. Ja, vielleicht das. Das war die erste Frage. Die zweite Frage ist: Tika, zwingt die Piloten von zwei Flugzeugen auf Kollusionskurs entweder zum Steig oder zum Sinkflug? Was passiert, wenn drei Flugzeuge importiert sind? Liebe Grüße aus der Schweiz, Fernani.

00:47:04Speaker 2 Also die erste Frage beantworte ich und die zweite Frage beantwortest du. Okay, ja, das Ding. Ja, ehrlich? Okay, das ist ja gut. Also die erste Frage, Zugangscode. Nein, in der Regel haben so große Flieger, also diese kleinen Cessners, die wir gerade gesehen haben, die haben alle eine Schüssel. Aber die ab einer bestimmten Größe haben die wirklich keinen keinen Schlüssel, gar nichts. Da ist die Türen sind selten zum Abschließen vielleicht noch bei so einem Private Jet, den du irgendwo hinstellst, noch der Größe, weil die manchmal irgendwie ganz wild abgestellt werden. Aber alles, was so Airliner technisch 320, 3.

00:47:36Speaker 2 7 oder irgendwann unterwegs wird, die haben keine Schüssel. Ich glaube, so ein Linienbus hat ja auch keinen Schlüssel, der irgendwo nur einen geheimen Knopf. Die haben keinen Schüssel und die Cockpitür, ja, die ist mit einem Code gesichert im Reiseflug. Wenn der Strom aus ist, kannst du in der Regel die Tür aufmachen. Weil einfach das Ding dann, ne, war das so, ne? Ich gucke gerade so, dann ist das Ding so, also wenn das Schiff überhaupt keinen Strom auf dem Schiff drauf liegt, dann kannst du die Tür, glaube ich, aufmachen.

00:48:09Speaker 2 weil dann geht das elektronische Schloss auch nicht, wo du den Türcode irgendwie sozusagen eingeben könntest. Trotzdem hat so ein Koppeltür, weiß ich auf der 3-7, hat die immer noch einen Schlüssel gehabt, mit dem man das hätte abschließen können. Und der Code als solches, der ist jetzt eigentlich immer der gleiche Code. Also den kann man Eigentlich nicht vergessen. Das ist immer der gleiche Code, mit dem man die Tür dann im Notfall, in diesem berühmten Notfall, wenn beide vorne im Cockpit auf einmal einen Herzinfarkt kriegen und sind nicht mehr ansprechbar, dann will man ja trotzdem am Ende, obwohl die Cockpitür gesichert ist, irgendwie reinkommen.

00:48:44Speaker 2 Das ist mit so einer Zeitverzögerung und all so ein Klim BIM drin als gesichert. Und dieser Code ist eigentlich immer der gleiche und dient nicht zum Abstechern sichern der Tür. am Boden. Also von der Seite her kann das Szenario, was du gerade hast, nicht passieren.

00:48:44Speaker 1 Genau, ich kann da nämlich nicht mitreden, wir haben nicht so eine Tür, deswegen habe ich da gar keine Ahnung von.

00:48:44Speaker 2 Ja, aber du bist ja mal so ein Flieger geflogen, oder? So lange ja.

00:48:44Speaker 1 Ja, okay, gut.

00:49:15Speaker 1 Ja, und Tikas, ja, tatsächlich die Frage, was passiert, wenn drei Flugzeuge involviert sind? Tickers, die beiden, die Tickersysteme in den Flugzeugen, die kommunizieren ja miteinander. Und bevor es eine eine Anweisungen zum Steig- oder Sinkflug in den jeweiligen Flugzeugen gibt, haben die das vorher, ich sage jetzt mal, ausgehandelt. Und technisch ist es so, dass du nie exakt auf die Millisekunde drei Tikas Conflicting Traffics da haben wirst.

00:49:46Speaker 1 Also das, ähm, ich sag mal, der Luftraum ist so strukturiert, dass du eigentlich schon mal da Wenn du Kollision von zweien hast, dass du drei hast, ist selten. Es ist eher so, dass wenn du jetzt zum Beispiel in einem Flugzeug ein Ausweichmanöver fliegt und dann den Flugweg eines dritten Flugzeuges kreuzt, dass dann die beiden Flugzeuge das quasi nochmal aushandeln. Das kann natürlich passieren. Aber exakt zum selben Zeitpunkt drei Flugzeuge ist es eigentlich so nicht vorgesehen und ist meiner Meinung nach auch nicht so wahrscheinlich.

00:50:17Speaker 2 Vor allen Dingen, es ist im Design her schon, die Ausweichverfahren sind schon so geregelt, dass sozusagen der Konflikt dann gar nicht theoretisch entstehen würde. Also du könntest ja auch vier Flugzeuge nehmen. Wo man, es fliegen in 31. 000 Fuß fliegt einer und in 29. 000 Fuß schließt ein Flieger direkt übereinander, meinetwegen. Und jetzt fliegen aber zwei Flugzeuge in 30. 000 Fuß, also zwischen den beiden, genau aufeinander zu. Und die treffen sich, würden sich alle vier gleichzeitig im Raum irgendwie treffen.

00:50:47Speaker 2 Dann ist es aber so, dass dann sozusagen die beiden in der Mitte, die ja, sind ja eigentlich nur zwei, die ausweichen müssten, dass die dann genau zueinander, jetzt sagen wir mal, 250 oder 500 Fuß sich separieren, sodass den Jeder dann immer noch 500 Fuß oder vielleicht sogar einen Takt mehr Ausweich hat. Also da müssten immer noch nur noch zwei ausweichen. Und die beiden Äußeren, die das begrenzen, sozusagen, die bräuchten dann keine Ausweichung zu machen. So könnte man das ungefähr erklären.

00:50:47Speaker 1 Ja, und ich sag mal, dass Tikas, also dass es direkt auf eine Ausweichempfehlung geht, das kommt vor, ist aber selten.

00:51:19Speaker 1 Du hast vorher schon immer eine Warnung und dann bist du auch mental, sag ich mal, drauf eingestellt, beziehungsweise Die Ausweichempfehlung, das ist nicht so, dass das Tickers sagt, jetzt steig oder jetzt sinkt und man muss sofort also in einen Sturzflug oder in einen steilen Steigflug gehen. Das ist tatsächlich, man hat, wenn diese Meldung kommt, relativ viel Zeit, muss man sagen. Also relativ viel, 5 Sekunden. Und um überhaupt erstmal diese Steig- oder Sinkrate anzunehmen und die selbst ist dann nur mit, also nur in Anführungszeichen, mit einer relativ geringen Sinkrate oder Steigrate festgelegt.

00:51:51Speaker 1 Also das ist alles noch relativ. Kommode, um halt wirklich dann auch Reserven zu lassen, falls dann doch nochmal was anderes dazwischen kommt, also ein anderes Flugzeug dann nochmal separat auszuweichen.

00:51:51Speaker 2 Ja, genau. Also man hat das so ein bisschen allein in den Verfahren hat man sich das schon so überlegt, dass da auch sozusagen Luft und Zeit da drin ist. Ja, du wolltest jetzt um halb aufhören, ne? War das so? Oder du musst, du musst aufhören. Du musst leider, ja.

00:52:21Speaker 2 Kleine Geschichte am Rand. Hast du da irgendwas zu erzählen für mich?

00:52:21Speaker 1 Ähm, tatsächlich gerade nicht. Nee, ich würde mich jetzt auch wirklich auf die Verabschiedung jetzt konzentrieren, ehrlich gesagt.

00:52:21Speaker 2 Okay, gut. Dann verabschieden wir uns und ich kann hinterher noch was erzählen. Was? Was? Nein, ich wollte nicht. Das Einzige, was ich nur erzählt hätte, wäre nur so als Info, wie gesagt, ich bin ja nach Mexiko geflogen und wieder zurück. Und wir hatten, glaube ich, nur einen Unruli. und zwei Unruli auf dem Hinflug und ein Unruli auf dem Rückflug.

00:52:52Speaker 2 Also von der Seite her war das alles gut. Also die einen waren die auf dem Hinflug, die beiden waren einfach nur, die haben einfach nicht aufgehört zu trinken. Sozusagen. Und da haben da irgendwie, musst du irgendwie nachher wegnehmen und haben immer noch weiter gesoffen, weil sie was Eigenes hatten. Also das war irgendwie, ja, und die andere, das war auf dem Rückflug, das war eine weißt du, Masken nicht aufsetzen wollen und die hatte sich hier im Gang hingelegt und hat schon ihren Boarding Letter bekommen. Und ich, die Kollegen haben mich angesprochen, ob ich denn nochmal schon mal mich mal üben könnte. Ich sage, was denn?

00:53:22Speaker 2 Naja, den Griff und sowas, weißt du, den Kann ich noch und all das und die ganze Zeit so, oh Gott, lasse hab ich damit geholfen, noch ein bisschen zu üben und also was. Naja, also der übliche Wahnsinn. Ich sage froh, wenn die Masken vorbei sind.

00:53:22Speaker 1 Ich sag's dir.

00:53:22Speaker 2 Okay, Kenner's. Wenn ihr euch erreichen wollt, ihr wisst wie immer, die üblichen Kanäle, das ist bei Twitter frag CFU, Charlie Fox und Visco Uniform. Oder ihr könnt auch come FlySass Understroke Podcast bei Instagram. Wobei, da bin ich echt anderslash understroke.

00:53:52Speaker 2 Oder was heißt es denn jetzt?

00:53:52Speaker 3 Unterstrich, da bin ich echt diese Kopfschmerzen. Da bin ich echt nicht gut. Vielleicht solltest du mal Insta den Kanal machen. Du bist doch da viel besser. Oder ihr schreibt einfach anfragen. kampflyworth. de. Bis dahin würde ich sagen, alles Gute, bleibt gesund und bis bald. Okay, tschüss. Ciao.