CFWU 80 - Mehrzackige Gurken Gabel

00:00:00Speaker 1 Hallo Leute, da sind wir wieder endlich nach Jahrzehnten Abstinenz und meine Stimme ist immer noch ganz reich. Ich merke gerade, ich fange nicht, dass ich mich irgendwie übersteuere. So in meinem, wo seht ihr? Wo ist ich übersteuere? Olli nickt. Olli sitzt mir gegenüber virtuell. Wusstet ihr, dass ich nur noch drei Leute in meiner sozialen physischen Bubble, also nicht Olli, der sitzt, der ist ja so ein sozialer Mensch, der sitzt mir, da kenne ich nur noch drei Leute, die keinen Corona hatten. Und das ist eine gute Freundin von uns, und das bin ich und mein Sohn. Und wir warten nur darauf ab, dass es so wie meinem Schwager gerade geht, der redet mit so einer kratzigen, heizigen Stimme, weil er Corona hat.

00:00:34Speaker 1 Aber wir wollen das Thema ja gar nicht besprechen heute. Sondern ich hab ich hallo Olli, dach, wie geht's dir?

00:00:34Speaker 2 Steffen, hallo. Ich hatte so gehofft, dass dieses Thema ausgeklammert wird.

00:00:34Speaker 1 Das haben wir am Anfang mal ganz kurz angesprochen. Weil ähnlich ist unser kleiner Podcast, Kampf Live is Us, über den es heute geht. Übrigens, das ist Folge 80, 80. Folge, ist das nicht irre? Und wir haben heute, falls jemand nachfragt, den 29. März 20 22. Und ich und Olli sitzen uns mal virtuell wie endlich mal wieder gegenüber und wir können über so Dinge geschehen reden, die uns beide bewegen.

00:01:11Speaker 1 Und über die wir einfach nur privat plaudern wollen.

00:01:11Speaker 2 Ja, aber guck mal, ich meine, ich gucke jetzt hier gerade auf den letzten Sendeplan, der ist vom 15. März. Das heißt, es liegen genau zwei Wochen hin, also hin dazwischen, also es passt genau.

00:01:11Speaker 1 Genau, also das ist toll, wie so schnell so ein Jahrzehnt vorbeigeht. Also ich meine, in unserer heutigen Zeit, mit dem schlechten Nachrichten kann man wirklich sagen, also die Zeit, das ist, äh, geht's irgendwie mit Warp Speed gerade, das Ganze. Naja. Ja, ja.

00:01:11Speaker 2 Wir hatten das ja schon in der letzten Episode einfach mal weghören. Ja, genau.

00:01:41Speaker 2 Also es tut sich sehr viel, das ist ganz klar.

00:01:41Speaker 1 Ich habe gerade gehört, die Flufffahrt steigt so gewaltig an. Dass die dass die große deutsche Airline, die will sämtliche Piloten wieder zurückholen, habe ich gehört. Aus den ganzen Maßnahmen zurück. Er will sie schulen, wenn sie wieder einrichten. Und da steht drinnen, alle Piloten sollen eine Auffrischungskurse aus dem pandemiebedingten Pause zurückbekommen. Und wesentlichen Bestandteile der Kurse sind regelmäßiger Alkoholkonsum, und ich glaube, das Wort darf ich nicht sagen, sonst bin ich.

00:02:15Speaker 1 Doch, Bordellbesuche. So ein Sprecher der Airline. Das ist aus Aero. de.

00:02:15Speaker 2 Genau, das habe ich Steffen geschickt. Das ist von Aero. de, das muss so richtig sein.

00:02:15Speaker 1 Meinst du? Da hat doch bestimmt einer sein. Das erste Mal ist das ein Space.

00:02:15Speaker 2 Das glaube ich gar nicht. Das gefakte ist.

00:02:15Speaker 1 Ich mach das mal Evidenz. Die Leute denken, das sind ja alles Klischees. Und deswegen können sie das nicht glauben. Aber in Wirklichkeit ist es doch so. Dass wir alle Auffrischungskurse kriegen.

00:02:45Speaker 1 Das ist doch richtig. Also ich nicht nicht mehr, aber du. Aber woher, du warst halt nicht mehr.

00:02:45Speaker 2 Ich habe Ihnen hier eine Pause gemacht. Also ich bin immer noch.

00:02:45Speaker 1 Also irgendeiner hat sich da ein Scherz erlaubt und so einen kleinen Screenshot recht gebastelt und hat er sein Visual Thinking reingebracht wahrscheinlich. Irgendwann, irgendwie so ein Shovi, und hat da halt Das irgendwie reingeschrieben.

00:02:45Speaker 2 Aber es sieht toll aus. Es ist schön gereduschiert und es ging durch alle Gruppen bei uns von den ganzen Kolleginnen und Kollegen.

00:03:17Speaker 1 Also von daher das, was ihr gerade auf dem Bildschirm seht, bei euch, das ist das, über das wir gerade reden. Also ihr werdet das ja umgesehen. Nein, aber wir können mal über was Ernstes reden. Und zwar, ich hatte nach Japan. Ja, fang mal an.

00:03:17Speaker 2 Ja, ich habe ja keine pandemiebedingte Pause. Also wir müssen jetzt irgendjemanden finden, der eine pandemiebedingte Pause hatte. und jetzt wieder also so Kurse macht. Hast du eigentlich gerade Kurse? Hast du irgendwas gelernt die letzte Zeit, Steffen?

00:03:47Speaker 2 Ich bin ständig am Laden, aber ich bin ja nicht mehr.

00:03:47Speaker 1 Siehst du? Ich bin ja aber bei der Firma raus. Also diese Art von Kurse, die kriegt. Das steht aber nicht. Na doch, also ich werde nicht zurückgeholt. Im Gegenteil, ich habe das ja letztes Mal schon erzählt. Ich habe meinen Laufzettel schon bekommen, was ich abgeben muss. Also keine Sorge. Das ist der Drops ist gefrühstückt. Ganz konkret, man wird uns sogar anbieten, habe ich gehört, weil Diese ganzen, äh, das ist natürlich jetzt wieder Firmengeräte oder so, aber die ganzen Kurzarbeitinger sind vorbei. Also, ich habe zwei Jahre Kurzarbeit jetzt hinter mir.

00:04:17Speaker 1 Ich glaube, länger verlängert werden kann ich irgendwie nicht, oder will man nicht, oder geht nicht, oder. Juristen bitte fragen, hier Anmerkungen hinschicken. Also in der Tat ist es so, dass sie uns denn ab April oder Mai tatsächlich diejenigen, die wirklich gehen, aber nicht mehr eingesetzt werden können. Das sind konkret eigentlich alles nur die Die überfütterten 83 Menschen, Kapitäne, die gehen, dass sie denen einen Freistellungsvertrag jetzt doch irgendwie zuschicken und dann offiziell sagen, so Kinder, ihr braucht wirklich nichts mehr zu machen. Ja, da fällt wahrscheinlich auch, geht irgendwas über den Bacht drunter, irgendwelche Schicht zu lagen oder irgendwas wird natürlich irgendwie wegfallen.

00:04:54Speaker 1 Und wir müssen alles zurückgeben. Firmenhandy und EFB, weil die sind wohl ein bisschen knapp in der Firma. Ja gut, also ich meine das Handy, das ist ja auch klar. Ja, ich habe das näher seit Ewigkeit nicht mehr angefasst. Da läuft mein WhatsApp-Kanal rüber. Das heißt, wenn ich. . Wenn ich das Firmenhandy angebe, dann werde sich irgendjemand anders wundern, dass er auf einmal an WhatsApp-Nachrichten kriegt. Ehrlich, sehr schön. Sehr schön.

00:04:54Speaker 2 Aber dafür gehst du ja Privatfliegen, habe ich so mitgesehen. Das fand ich ja sehr schön.

00:04:54Speaker 1 Ja, sie war da schon, Pilat.

00:05:24Speaker 2 Nee, ich war ja sehr überrascht. Wir hatten ja die Tage gesprochen, wie es mit einer Aufnahme aussieht und so. Und dann schreibst du, also ich muss das mal zitieren. Habe ich gesagt, ich melde mich in einer halben Stunde, so ein iMessage Kommunikation schreibst du. Ich komme gerade am Flughafen in Lübeck an und werde gleich, eher sehr gleich, kurz nach Rendsburg fliegen, Flugtraining machen, tanken und sowas. So, dann schreibst du weiter, ich werde mal versuchen, heute Abend dich anzurufen, vielleicht klappt es ja frohes Schaffen.

00:05:57Speaker 2 um 18. 02 Uhr aus Spaß mal geguckt, wo ist der Steffen gerade mit dieser Wo ist-App beim iPhone und da steht, dass du am Zürichsee bist.

00:05:57Speaker 1 Ja.

00:05:57Speaker 2 Ich glaube, Steffen, Flensburg, nee, was Flensburg? Nee, Rendsburg, aber auch Flensburg ist eine etwas andere Ecke, als du da gelandet bist.

00:05:57Speaker 1 Ja, ja, das geht. Du, das ist die Luftfahrt, ne? Da geht das irgendwie alles schnell. Also, kurze Geschichte. Ich hab eine mir selber, also zusammen mit einem ganz kurz, aber ich bin der Fluglieger, ich kann mich ja selber einweisen. Ich habe mich eingewiesen auf eine Piper Arrow.

00:06:30Speaker 1 Für das hat sich ein Bekannter von mir das Flugzeug gekauft und der will selber auf die Maschine eingewiesen werden und ist aber noch nicht so weit. Und den habe ich erstmal dann sozusagen nach Zürich geflogen und wieder zurück. So, ich dachte, du hast ihm gesagt, Junge, fliegt mal nach Rendsburg.

00:06:30Speaker 2 Wenn ihr also gelandet seid, hieß es Rötz in Nittelmont. Nein, nein, nein, nein.

00:06:30Speaker 1 Also das ist alles ein brandneues Projekt wohl und den habe ich nach Rendsburg. Quatsch, nach, jetzt komme ich selber durch nach Zürich, nach Zürich geflogen. Also Zürich nach ganz ehrlich, ich war fix und fertig.

00:07:03Speaker 1 Ich war das erste Mal, dass ich WFA ins Ausland geflogen bin. Also das war mit Spannend, mit Luftraum und Zürich ist ja ein bisschen verwurstelt. Ich meine, die Leute, die uns zuhören und aus der Schweiz sind, die werden vielleicht jetzt ein wenig lächeln und so. Aber. Das war wirklich, ähm, das war beeindruckend für mich. Da rein und dann gelandete Flieger, also abgestellt, hinten alles gut, in Wang, Laachen, Airport, wenn er, denen das interessiert. Ich habe auch ein schönes Video davon gemacht, von der Landung und so. Und ähm, Dann bin ich im Hotel angekommen und dann habe ich mich da hingesetzt, dann gab es so ein gesponsertes Bier von so ein kleines Pilz, so ein 03er oder irgendwas oder 02er war das sogar.

00:07:40Speaker 1 Hab das getrunken, ein bisschen Erddöschen gegessen, habe ein zweites noch dazu bestellt, noch ein bisschen Erddößchen gegessen und bin aufs Zimmer gegangen und habe gesagt, ich lege mich mal ganz kurz hin, weil ich ein bisschen müde bin. Und dann war es wie 10 Uhr abends. Also das, ne, da sieht man mal, das ist schon irgendwie. Ich fand's spannend, anstrengend, aber spannend.

00:07:40Speaker 2 Ich fand die Tage auch fliegen. Ach. Ja.

00:07:40Speaker 1 Wieder deine alte Rennstrecke?

00:07:40Speaker 2 Äh, nee. Eben mit einem kleinen Flieger.

00:07:40Speaker 1 Ah, stimmt. Das hast du mir erzählt. Ja, ja, geil.

00:08:10Speaker 1 Erzähl doch mal. Und?

00:08:10Speaker 2 Das funktioniert noch, das ist total toll. Und ich meine, das ist schon lustig. Das Flugzeug wiegt, also leer wiegt es 330 Kilo. Das ist schon niedlich.

00:08:10Speaker 1 Und wenn es drinnen sitzt, hast du ein Gewicht, wenn du drin sitzt, hast du das Gewicht verdoppelt oder wie geht das? Ja, fast. Ja, okay.

00:08:10Speaker 2 Aber nee, war schön. Also ist wirklich, also gar nichts drin ist, klingt jetzt so negativ, aber das ist ja das Schöne. Also nicht mal im künstlichen Horizont. Auch kein VR oder irgendwas. Jetzt wirklich so ganz, ganz basic. Und ja, damit einfach durch die Gegend geguckt.

00:08:40Speaker 1 Ja.

00:08:40Speaker 2 Also eine Einweisung drauf gemacht, dass ich das jetzt alleine fliegen kann, was ich jetzt kann. Und das ist

00:08:40Speaker 1 Schon schön, also war witzig. Aber war das ein Ultralight oder was war das?

00:08:40Speaker 2 Oder sieht als als VLA, also very light aircraft und so ein Sportstar Max ist das Das gibt es auch so ähnlich als ultraleicht. nichts Großes. War aber schön, hat Spaß gemacht von daher.

00:08:40Speaker 1 Sehr schön. Genau. Ja. Und ähm und Ja, und jetzt, ich meine, Entschuldigung, das ist ja auch das, was ich feststelle, was schwer beizubringen ist, wenn, also jetzt bei meinen Flugschülern, die ich habe, dass die einfach nur durch rausgucken

00:09:21Speaker 1 Und wo ist die Nase am Horizont? Wo sind die Tragflächen? Sind die gerade oder nicht gerade in der Luft? Wo zeigt die Nase hin? Und gehst du auch wirklich dahin und die Nase einfach nur durch rausgucken? Kannst du ja so einen Flieger eigentlich ganz toll Fliegen, auch sogar so, ich sag mal so fast zur Höhe halten und also das geht, auch einfach nur durch rausgucken. Sehr prima.

00:09:21Speaker 2 Ja, wobei ich habe immer von meinem Fluglehrer einpflicht bekommen, weil ich habe das so Arbeitsmäßig gemacht, da heißt es plus minus 100 Fuß. Und ich sage mal schon, immer bei 30 Fuß Abweichung habe ich immer einen auf den Finger bekommen. Das war sehr lustig. Aber leider ist ja okay.

00:09:51Speaker 1 Ja, gut, das Fluglehrer, die fliegen immer ganz toll. Sie können das. Das sind so. Okay.

00:09:51Speaker 2 Aber ja, sag mal, aktuell Konflikt Ukraine, man kommt ja nicht drum rum. Hast du mitbekommen, es gab eine Warnung vor GPS-Ausfällen?

00:09:51Speaker 1 Von der EASA, ne?

00:09:51Speaker 2 Ja, also von der Europäischen Flug- und Sicherheitsagentur da.

00:09:51Speaker 1 Weil letztes Mal haben wir das ja noch so ein bisschen gesch nicht gescherzt oder so, aber haben Ja, so ein bisschen, nein, gescherzt ist falsch gesagt, sondern wir haben Spekulationen eingegrenzt.

00:10:26Speaker 1 Das war ja dann, gab es ja Ausfälle über der Ostsee und dann haben wir so ein bisschen eingegrenzt, es könnte auch solar alles Mögliche gewesen sein, was da irgendwie war. Aber du meinst also, dass War doch echt oder gab es. Nee, ich habe keine Ahnung.

00:10:26Speaker 2 Also ich weiß bei uns von Kollegen, die erzählten auch, welche im Nahen Osten gehabt zu haben. Also ich glaube tatsächlich, dass es andere Gründe hat. als da jetzt dieser Konflikt. Aber manche ist es vielleicht so, manche nicht. Keine Ahnung, die werden es so schnell nicht rausfinden.

00:10:26Speaker 1 Vielleicht ist das auch einfach nur typische Vorsicht seitens der Behörden, dass sie nochmal darauf hinweisen, ey.

00:11:00Speaker 1 Irgendwas ist gerade in unserer Welt ziemlich arg und es gibt die Möglichkeit, das zu machen. Ja, also von daher.

00:11:00Speaker 2 Aber die Routings werden auch immer interessanter, finde ich. Das hattest du hier so schön in die Shownotes geschrieben. Deine Firma, deine ehemalige Firma, wie auch immer, die fliegen jetzt auch schon über Pol.

00:11:00Speaker 1 Genau, und zwar irgendwie war das so am ersten Mal am 18. 03. passiert. Die LH717 polna Route über Alaska und Nordkanada. Also es geht dann von wann ist es eigentlich von Japan, ne?

00:11:32Speaker 1 Zurück, ne? Richtung Frankfurt und die flogen halt diese alte klassische Polarrüte. Die ist eigentlich ja ich sag mal so, die gab es Früher schon immer, weil man halt Russland fliegen konnte. Nur früher wurde die sehr gerne mal, wie übrigens viele Langsteckenrouten ja mit einem Zwischenstopp gemacht wurden. wurde die über Anchorage gemacht und da gibt es übrigens eldenlange Geschichten über die über die Layovers in Anchorage, irgendwie im tiefen Winter und alles dunkel und da waren das noch die wilden 70er und sowas.

00:12:05Speaker 1 Ich habe keine Ahnung. Aber man gibt es da so ganz viele Gerüchte irgendwie darüber. Und genau, und jetzt wird das wieder gemacht und man kann auch gucken, Flight Radar 24, ich habe da mal so ein bisschen rumgegoogelt und wenn du dann die 7 ans 7 googelt. Ja, da siehst du oft die Route. Das ist gar nicht so richtig dargestellt bei Fleitrader 24, das geht irgendwie nach Norden und dann macht es einen geraden Strich rüber über Kanada und dann zack kommt es von Norden wieder. Also direkt, also nach Süden natürlich, nee, nach Norden, ist ja immer Norden. Norden ist ja Norden. Und dann wieder, na ist egal, guckt euch das an, dann werdet ihr euch das sehen und ganz witzig.

00:12:36Speaker 2 Das ist doch voll der Umweg über den Pol, wenn ich mir das auf einer Karte angucke.

00:12:36Speaker 1 Die üblichen polar-steografischen Karten.

00:12:36Speaker 2 Tatsächlich, klar, es ist ein Umweg, als direkt über Russland zu fliegen, da kommt man aber nicht lang, aber Problem ist nämlich auch Und deswegen wundert man sich da vielleicht, warum es vor allen Dingen den Rückflug betrifft. Und zwar, wenn man südlich von Russland langfliegt, dann ist da ein Jetstream, also ein Starkwindfeld. Und das stört natürlich, wenn man das als Gegenwind hat, sprich wenn man zurückfliegt.

00:13:10Speaker 2 Und deswegen ist diese Polroute für den Rückflug manchmal ganz interessant. Um die Airlines. Also, falls man sich fragt, manchmal fliegen die ja nämlich hin südlich Russlands und zurück dann über ein Pol, wo man sich denkt, wo ist da der Sinn? Es liegt an diesen Starkwindfeldern. Genau, deswegen, je nach Wetter, kann das sogar dann so ein bisschen kürzer sein, obwohl die Strecke ein Stück länger ist.

00:13:10Speaker 1 Übrigens Ausflug in die Internen Internationale, nee, interkontinentale Meteorologie, natürlich dann im Sommer, im Hochsommer, August und sowas, kann das sein, dass sich das Ganze so ein bisschen umdreht, das dann südlich von Russland

00:13:47Speaker 1 wieder zurückgeflogen wird, weil dann gibt es den Tropical Easter Jet, kannst du dich noch sicherlich erinnern aus deinem ATPL-Lehrgang und sowas, dass wenn der Himalaya und das Hochland nördlich vom Im Alleja, wenn das sich durch die starke Sonne so erwärmt, dass sich durch die Hitzeverteilung irgendwas so ein bisschen umkehrt und es gibt einen Jetstream, dann kann es geben, der Richtung Osten geht. Also ganz. Im Gegensatz der normalen Windrichtung und dann fliegst du auf einmal östlich von China Quatsch und von Russland zurück.

00:14:18Speaker 1 Und das ist sogar mir auch schon passiert, weil dann fliegst du nämlich ganz nach Norden hin Also, wenn du von Singapur kommt und dann bieß du denn ab, hängst dich da in diesen Wind rein, um dann schneller Richtung Europa zurückzukommen.

00:14:18Speaker 2 Zeig, dass du Fluglehrer bist, ohne zu sagen, dass du Fluglehrer bist. Danke für die Erklärung, Steffen.

00:14:18Speaker 1 Das ist ein Podcast, informativer Podcast. Ich bin kein Mettlehrer oder irgendwas. Und vor allen Dingen, meine ich erkläre ja mit Händen und Füßen, also Leute im Podcast, die haben ja echt das Problem, dass sie damit null und so wie gar nichts anfangen können.

00:14:49Speaker 1 Aber es wird ja mal mit links oder füttert und ich werde das jetzt da in eine Kapitelmarken reinsetzen, wenn ihr wissen wollt, was es ist und ob ich überhaupt recht gehabt habe, weil ich habe das ja so aus der Hirnbinde hinten Kleinherrn rausgekramt. Vielleicht ist das völliger Scheiße, die gerade erzählt hat.

00:14:49Speaker 2 Yeah, yeah, genau. Also, this must early these sorgen out for Regenzeiten, also Stichwort here, Monsum Zeit and so. Interessantes System, aber man muss auch sagen, bedingt durch Klimawandel ändert sich auch da gerade sehr, sehr viel.

00:15:21Speaker 2 Und wie, leider. Von daher, ja, deswegen gibt es ein paar andere Routen. Was natürlich auch noch vermute ich mal dazu kommt, ist, dass diese Südrouten von, also südlich von Russland, dass die natürlich irgendwann mal alle voll sind, wenn da jeder Liegt Dann wird es schwierig wahrscheinlich.

00:15:21Speaker 1 Ich bin gerade im Grügel, weil ich habe das nicht nachverfolgt. Ist die Afghanistan-Route eigentlich für Europäer wieder offen?

00:15:21Speaker 2 Ich meine schon, das Problem ist, dass man in die Mindesthöhe fliegen muss über Afghanistan. Ja, das ist ja.

00:15:54Speaker 2 Flight Level 300, also 30. 000 Fuß, das ist ja so erstmal kein Problem. Aber Was viele nicht beachten, was machst du, wenn ein Triebwerk ausfällt? Und da wird es dann spannend. Also gerade bei zwei Mods, die können dann halt die Höhe halt nicht mehr so gut halten. Je nach Gewicht natürlich und deswegen umfliegt man das Afghanistan dann doch noch und das ist ein bisschen schwieriger, genau.

00:15:54Speaker 1 Ich glaube, also jetzt graben mich auch mal aus dem Kopf raus, dass es war.

00:16:24Speaker 1 Ich weiß, bei manchen Modellen war auch bei Firmots war das Problem, dass man Sauerstoffgeneratorprobleme hatte. Also da musste hingestellt vom Flugzeug ab, weil man dann doch irgendwie im Flugfläche 240 oder erstmal weiterfliegen musste. Bei der Dekompression zum Beispiel, die muss man ja auch einkalkulieren, dass du dann eventuell gar nicht schnell genug so weit runterkommst, dass du den Leuten Sauerstoff anbieten kannst zum Leben. Weil das will man ja eigentlich ganz gerne. Ja, ja, genau. Und das ist das Problem. Und dann ein Großteil dieser Höhe ist, glaube ich, aber auch noch war früher bedingt.

00:16:58Speaker 1 weil es es dann noch ein bisschen so kriegerisch war. Ich weiß nicht, ob immer noch so die Einschränkungen geht, dass du da nicht runterging und deswegen, ähm, du weißt, was ich meine, ne? Ja, Luftraum und Beschuss und irgendwann, dass du da diese Rissrück, weil jetzt sind ja wieder die, es ist ja angeblich Frieden da unten und alles ist schick. Oder? Äh, garantiert. Ja, genau. Also die Amerikaner flogen da ja schon lange nicht rüber und ich glaube, jetzt fliegen sie erst recht nicht mehr rüber. Auf jeden Fall möchte ich noch erwähnen, dass diese Polroute wohl das erste Mal am 28.

00:17:31Speaker 1 Mai 1964 geflogen wurde, von unserer deutschen Hansa auch nach Tokio und zurück. 64 schon. Wiederum ein wenig auch mal. Polroute ist Sonnenwind und jetzt kam gerade wieder Solarflare Newsletter, das irgendwie gerade erhöhte Aktivität ist und man möge ein bisschen aufpassen. Also, wenn ihr jetzt gerade Lust vorhabt mit eurem Verylight Aircraft, sagtest du, heißt du, bist du geflogen? Flieg nicht so hoch, wenn du über den Pol fliegst. Ist nicht so gut.

00:17:31Speaker 2 Ja, oder die Blei unter Hose anziehen, ich habe verstanden.

00:18:02Speaker 1 Ja, ja, genau. Ach ja, und dann kommt diese trage Geschichte mit der Antonov 225. Da in unserem Telegram-Kanal wurden so mehrere Bilder wieder veröffentlicht dazu. Ich meine, da haben wir auch, glaube ich, schon gesagt, ich glaube, das weiß auch jeder. Dann immer wieder die Geschichte, dass man ja das irgendwie doch aufbauen möchte, könnte und so, wenn man doch nur so ein, zwei Milliarden hätte, dann würde das Schiff wieder aufgebaut werden. Also ich, wie gesagt, ich glaube nicht daran, weil das einfach eine so absurde hohe Summe ist, wie will man das kommerziell irgendwie auch nur rechtfertigen, so ein Flugzeug zu bauen.

00:18:38Speaker 1 Also dass ich glaube nicht, dass es einfach gebaut wird. Auf jeden Fall hat einer denn einen Artikel in dem Telegram-Kanal geöffnet, äh, gepostet von der Tonline. Ich werde den natürlich mit reinstellen. Da steht so drin, dass. Ähm, als die Invasion der Ukraine begann, haben die Mechaniker versucht, bezweifelt, das Ding noch schnell flott zu machen und noch irgendwie ein sechses oder ein fehlendes Triebwerk, als ein sechstes, das sechste steht dran, aber welches von denen weiß ich natürlich nicht, wie da dran zu basteln und dann Habe ich für mich offen in dieser Gruppe gefragt, na, ob es für das Muster überhaupt ein Engine-Out-Ferry-Flug-Verfahren gibt?

00:19:16Speaker 1 Weil das gibt es nämlich für viele, vier Mods. Und daraufhin hat einer mich gefragt, ob der sowas für ein 380 gibt. Ein Engine Outfit, weißt du was damit gemeint ist? Oder oder kennst du was als zwei Modflieger?

00:19:16Speaker 2 Also ich glaube, das wird bei zwei Mods dann eher selten gemacht. Aber klar, wenn ein Triebwerk jetzt kaputt ist, kann man das. . Flugzeug dann bei einem 4-Mod prinzipiell leer, das ist natürlich ganz klar, also nicht mit kommerziellen Absichten von A nach B umfliegen.

00:19:52Speaker 2 Also um positionieren und ja das ist natürlich alles heily non standard das ist schon und natürlich Die Frage ist natürlich auch, was machst du, wenn dir ein Triebwerk, also eins ist ja schon kaputt, wenn dir dir noch eins kaputt geht. Also das ist schon durchaus spannend, das Ganze.

00:19:52Speaker 1 Genau, und ich muss ehrlich sagen, ich habe dann gedacht, das gibt es bestimmt, aber ob ich wirklich Unterlagen dazu habe, weil das ist ja, ich sag mal so, es ist. . ist absolut nichts alltägliches, sowas. Und es gibt aber tatsächlich, bei uns im Verfahren sind die veröffentlicht und da gibt es

00:20:26Speaker 1 Extra auch noch so ein, da seht ihr das jetzt das Bild, was ihr jetzt auf eurem Bildschirm seht, also ein Modul, das kann man sich auf dem auf das Triebwerk-MB drauf. drauf machen, das nennt sich denn das Core-Blank-Verfahren. Also ich weiß nicht genau, was damit gemeint ist. Ich könnte mir vorstellen, dass wenn das eigentliche Triebwerk nicht gebaut ist, wenn dann nur die Fancasing ist und nur die Starto-Vanes und also irgendwas, wenn, also dass eigentliche Triebwerk vielleicht gar nicht mehr da drin ist, dass man dann so eine Deckel, so eine Haube da irgendwie drauf macht, die ist genau beschrieben, wie die aussieht und

00:20:57Speaker 1 dass man damit dann, damit das abgeschirmt ist, aus irgendwelchen Gründen, keine Ahnung, damit da kein Dreck reinkommt oder Vögel reinfliegen oder irgendwas. Und dann ist ein genaues Verfahren beschrieben, wie du das machst mit Bilderchen. was welche Warnung du kriegen wirst, wie du dich auf die Randweh zu positionieren hast, wie viel du erstmal Gas geben sollst bis 60 Knoten, erstmal nur dann also bis 60 Knoten langsam beschleunigen, abnoten bis 100 Knoten nur Climb Power Sets und erst bei 120 Knoten Vollleistung setzt, einfach nur deshalb, weil man natürlich auch in der Lage sein muss, diesen asymmetrischen Schub, den sich daraus ergibt, wenn nicht alle Triebwerke laufen, dass man den kompensieren muss und das kann man

00:21:35Speaker 1 Erst machen, wenn man genügend Kräfte mit dem Seitenruder entwickeln kann. Deswegen setzt man praktisch während des Take-Offs langsam immer mehr Leistung. Und das geht natürlich, wenn die Randweh nur lang genug ist und der Flieger leer genug ist und also nichts drin ist, Ferry und Fand ich ganz interessant. Also das Verfahren ist beschrieben. Und was ich noch sagen wollte, ich habe da mit Olli schon vorher geredet gehabt. Irgendwo. Ich muss gucken im Archiv, ob ich das in meinen persönlichen, ob ich das finde. Da irgendwann in unseren Archiven haben wir mal so einen Unfallbericht gelesen von Auch so, wo die Airline, irgendwie so eine kleine Airline, so ein kleiner Frachter, was wahrscheinlich so ein 2-3-Flugzeugbetrieb, gesagt hat, oh Triebwerk kaputt, mach doch mal eben einen Engine Out Ferry.

00:22:13Speaker 1 Und das haben die dann gemacht, aber haben es nicht richtig gemacht und sind gecrasht mit dem Ding oder sind von der Bahn abgekommen und all sowas. Und ihr könnt euch vorstellen, was ich noch sagen wollte, wenn das passieren wollte, das wird vorher im Simulator bestimmt keine Ahnung, mehrere Schichten lang trainiert, weil mit so einem, ich sag mal, 500 Millionen Flugzeug, ähm Dollar Flugzeug, machst du nicht, ey, setz dich mal rein, hier ist ein Zettel. Und flieg mal los, sondern das wirst du vorher richtig schön üben, damit du deine Assets, wie es schön heißt, nicht irgendwie einem Risiko aussetzt. Ja. Ja, das stimmt.

00:22:43Speaker 1 Nur falls weiter nachgefragt wurde, erzähle ich das mal so. Ja, genau. Ja, und ja, was ist noch so passiert? Oh ja. Machen wir gar nicht erzählt, ne?

00:22:43Speaker 2 Ja, gut, ist ein Flugzeug abgestürzt von China Eastern Airlines. Und die 737, natürlich die Medien haben alle wieder zusammengezuckt. Ist es eine Max? Nein, war es nicht.

00:22:43Speaker 1 Und ich glaube, 80 Prozent aller Artikel, 737, Not a Max. Ja, genau.

00:23:14Speaker 1 Ja, wir lachen jetzt hier rüber, aber eigentlich ist das schon wieder so ein ganz mysteriöses, gruseliges Ding, was da passiert ist. Und die Spekulation, die schießen aus dem Boden, wie der Wald gerade ausschlägt, sagen wir mal so. Und es ist schon echt schon ein bisschen Bisschen komisch. Wir haben da so ein paar Artikel jetzt, habe ich da gepostet in Shownotes, einmal den klassischen von Aviation Herald. Dann einmal von Flight Radar 24, der Block, die denn die feinen Daten rausgezogen haben.

00:23:47Speaker 1 Das, was man so normal bei Flight Radar 24 sieht, ist, glaube ich, so ein Track, so alle, ich sag mal, so alle 20 Sekunden oder alle halbe Minute oder irgendwas und die können, wenn sie wollen, speichern sie kurzfristig einen Track-Up, der alle sieben Sekunden oder irgendwas Daten enthält. Und dann haben sie den letzten Flugweg nochmal von der Maschine aufgezeichnet. Wie gesagt, das war am 21. März, um mal ein paar Details zu sagen, aber ich glaube, die Hörer wissen dann alle, worum es geht. Ist jetzt verlinkt auch, der ist einfach so aus dem Himmel gefallen, kann man sagen. Und hat anscheinend dann nochmal so einen kleinen Steigflug hingelegt und ist dann, ja, da gibt es auch Bilder dazu.

00:24:22Speaker 1 Hast du schon mal so ein Flugzeug abstürzen?

00:24:22Speaker 2 Ich habe noch nie ein großes Flugzeug abstürzen bisher, muss ich sagen, aber nee, und da muss man auch sagen, es gibt ja so die ein oder anderen Videos von den Überwachungskameras. Das ist schon, das ist schon. Heftig. Also das Ding geht ja echt irgendwie steil nach unten. Und sie schrieben auch irgendwie, sie haben den einen, also sie haben ja beide Flugdatenschreiber gefunden, also den Cockpit Voice Recorder und den FDR. Und ich glaube, den einen haben sie in ich weiß nicht, wie viele anderthalb Metern Tiefe ausgegraben oder sowas.

00:24:58Speaker 2 Und das ist schon dann, das das zeigt halt auch, was das für eine Einschlacht gewesen sein muss, beziehungsweise das Das Trümmerfeld ist halt irgendwie nur so ein, ich sag mal, 100 Meter groß oder so. Also der ist wirklich, also normalerweise wenn so ein Flugzeug in den Boden einschlägt, das. . hat ja so einen gewissen Streuwinkel, sage ich mal. Die Kloppen, die fliegen ja weit, aber das ist hier wirklich gar nicht. Und ja, das ist schon Ich hoffe mal, dass sie das herausfinden können, was da passiert ist.

00:25:29Speaker 2 Also ich meine, Sie versuchen jetzt erstmal die beiden Datenschreiber auszulesen, was natürlich auch nicht so einfach ist, weil man kann sich ja sicherlich vorstellen, bei so einem Extremem Aufprall, was da für Kräfte wirken, auch auf so einen kleinen Datenrekorder und ja.

00:25:29Speaker 1 Also im ich weiß, als Aviation Herald ist, da hast du ein Bild drin. dass der ja eigentlich relativ intakt ist, sozusagen, ähm, die d die die Data Storage, aber wenn das Ding maletwegen dieses das Casing das zwar überlebt hat, aber die Kräfte wirken ja auf die Innenteile auch.

00:26:02Speaker 1 Und wenn der Chip da praktisch zerbröselt ist, dann müssen sie erstmal das Ding wieder zusammenbasteln um. Auflöten, wieder, um überhaupt auszulösen, die Platine. Also schon gruselig. Dieses aber Trümmerfeld, ich meine, das haben wir schon bei den Abstürzen leider der Max erlebt, das haben wir bei dem Absturz von 9-11 erlebt. Das und noch anderen Aufschlägen, wenn die mit so großer Geschwindigkeit erfolgen, dann ist auch das Trümmerfeld klein, der Krater leider auch klein, aber dafür tief.

00:26:33Speaker 1 Und es ist so, dass auch relativ geringes Feuer entsteht, weil praktisch die gesamte Kerosin beim Aufschlag in einer großen Wolke gleich verdampft und weg ist. Und mich wundert immer, dass die Chinesen schon sagen, sie hätten alle Opfer schon anhand von DNA-Proben identifiziert. Ich frage mich, ob sie nur DNA-Proben gefunden haben. Also es ist alles, das ist schon irgendwie sehr, sehr gruselig. Es geht natürlich die Spekulation hoch, ob das, auf diesen einen komischen Überwachungskamera-Video sieht man, wie sich etwas vom Flugzeug löst.

00:27:07Speaker 1 Das kann man erklären dadurch, dass bei dieser hohen Geschwindigkeit sich zwangsläufig irgendwas vom Flugzeug löst. Wenn man da guckt, da sind auch Teile in Kilometer entfernt gefunden worden. Das sind irgendwelche Trailing-Edges, also Hinterteile von den Tragflächen, die. . Abgerissen sind oder die Trelle-Edgins vom Winglet wurde gefunden. Und das passiert einfach, wenn das Ding so hohe Geschwindigkeit ist, dass da Teile einfach abfliegen. Und mich wundert nur, dass wenn die Flight Radar Flight ähm ähm ähm Radar hier 24 sagt, sie haben Daten runter, letzte Date war in 3000 Fuß empfangen worden, dann hat das Ding ja noch Strom gehabt.

00:27:43Speaker 1 Also dann liefen noch die Triebwerke und das war Ja, ja, aber muss ja, oder zumindest dreht es, ich meine, irgendwo, das muss AC Power sein. Das ist ein bisschen.

00:27:43Speaker 2 Das ist natürlich meine Spekulation, aber wenn du, wenn du guckst, dass der innerhalb von zwei Minuten von Reiseflug auf Aufschlag Also, nee, und der Flugdatenschreiber ist ohnehin eigentlich, der läuft noch weiter, wenn beide Triebwerke ausgehen.

00:27:43Speaker 1 Aber es geht um die ADSB-Daten, die gesendet werden.

00:28:14Speaker 2 Ach so. Keine Ahnung. Das weiß ich nicht.

00:28:14Speaker 1 Also es kann natürlich sein, dass auch das am Battery-Power hängt, dass da Transport da irgendwie dranhängt. Weißt du, dir wäre das so die Spekulation, dass eigentlich. . Das Ding sieht ja so fast aus, als wenn es keine Flügel mehr hat. Auf diesem Video. Wenn, wenn diese, da ist so eine, da ist so ein. So ein ominöses, stark verpixeltes, großes, äh nicht großes, aber so ein Video zu sehen, wo man praktisch Ja, das Ding geht senkrecht runter und man sieht keine Tragflächen dran.

00:28:46Speaker 1 Also das sieht aus, als wenn das nur der Rumpf ist, der da irgendwie runterfliegt. Und das würde auch so ein Flugweg erklären, irgendwie. Wie so eine Patrone halten, leider, wie so ein Bullet. Also furchtbar. Und keine Ahnung, wie das passiert ist. Wir werden es hoffentlich bald erfahren. Ich habe ja schon mal so spekuliert, ob da irgendwie doch irgendwie. . Letztes Mal habe ich bei so einem Absturz, das waren die Absch einen Absturz von der Max, wo man zuerst gesagt hat, hm, war das wieder so ein Ding wie Na, so ein German Wings-Fall leider, sodass da einer bewusst so eine Aktion irgendwie eingeleitet hat und das war es halt nicht.

00:29:21Speaker 1 Wie wir wissen, bei der Max ist was ganz anderes passiert. Also kann man, was ihr hier nichts mit zu tun hat, aber wie gesagt, auch da wieder lehrt mich das nichts spekulieren. Wir müssen abwarten, wir müssen gucken. Ja. Obwohl es ja extreme Spekulation gibt. Mit dem Pickle Fox hast du auch wieder gelesen?

00:29:21Speaker 2 Nee, weil der Link nämlich in deinen Shownotes nicht funktioniert hat. Genau, das wollte ich noch gesagt haben.

00:29:21Speaker 1 Ja, okay, dann korrigiere ich das. Nein, bei hier Aviation Herald, der sammelt ja auch nur die Daten zusammen und er hat da geschrieben, an diesem Flugzeug wurden kürzlich Pickle Forks Modifications gemacht.

00:29:54Speaker 1 Es gab nämlich so eine Sache, dass diese 737NGs, Next Generation, das sind die ist diese 737800, die leider abgestürzt ist, das sind so Klammern, die angebracht werden, um irgendwelche Fairings und Teile der Tragfläche irgendwie mit dem Rumpf zusammenzuhalten. Und die haben früher Risse bekommen, als sie geplant haben sollten. Übrigens ist beim 30 auch passiert, welche Halterungen, die früher Risse gezeigt haben, als hätten sie sie machen sollen. Und dann gab es so eine AD, so eine Maintenance oder Aversioness Directive, dass sie die Dinge austauschen sollten.

00:30:25Speaker 1 Und das wurde an der Maschine gemacht und jetzt steht es natürlich drin Ah, dann wurden Wartungsarbeiten an diesen Dingern gemacht. Er hatte wahrscheinlich nichts, aber auch gar nichts damit zu tun. Aber schreibt es erstmal rein.

00:30:25Speaker 2 Ja, ich werde nämlich die ganze Zeit überlegen, was ist denn eine Gurkengabel?

00:30:25Speaker 1 Eine Gurkengabel ist was anderes als eine Pommesgabel. Ich glaube, eine Gurkengabel hat laut Definition ein Zacken weniger als eine Pommesgabel. Und so sehen die ja raus, diese. Ja, genau.

00:30:55Speaker 2 Aber das ist die Pommesgabel für Rock'n'Roll und so. Das sind nur zwei Zinken.

00:30:55Speaker 1 Und Pfork, egal. Also eigentlich halten diese Heavy-Metal-Gurken dann haltende Gurkengabel hoch. Oh. Oh. Oder war das eine Currywurstgabel? Das ist alles schwierig. Schwierig. Wir sollten das Thema wechseln. Wir entgleiden.

00:30:55Speaker 2 Also bei Amazon. com kriegst du ein Set von zwei Stainless Steel Pickle Forks und die haben drei.

00:31:27Speaker 2 Drei Zinken hier.

00:31:27Speaker 1 Oh, okay, vielleicht habe ich das vertauscht. Vielleicht ist sie Pommesgabel.

00:31:27Speaker 2 Und es gibt eine Canadian Pickle Fork, die hat auch drei Zinken. Und der mittlere ist ungefähr länger, der erinnert es ein bisschen an den mittleren.

00:31:27Speaker 1 Kannst du das nochmal machen? Ich mache mal einen Screenshot und würde das gerne in die Kapitel machen jetzt einmal. Okay, sehr schön. Ihr könnt euch vorstellen, da gibt es, glaube ich, auch Emoji für dieses Bild. Ich mach da Emoji jetzt vor dem. Aber nur ganz kurz, mehrere Sekunden lang. Dann lassen wir das. Ja. Gut, gut, gut.

00:31:57Speaker 2 Nee, ich wusste echt nicht, was es ist. Ja, aber man muss jetzt wirklich abwarten. Und ich sage mal, die Untersuchung, ich behaupte mal, die geht auch wirklich nur dann in die richtige Richtung, wenn sie es schaffen, die Datenrekorde auszulesen. Weil dann hast du überhaupt erstmal einen Ansatzpunkt, weil ich meine, das Ding ist ja, ich sage mal, mehr oder weniger pulverisierter im Boden. Also das ist ja, da ist ja nichts von übrig geblieben von dem Flugzeug. Normalerweise hast du größere Wrackteile. Da kannst du natürlich auch ein bisschen dran rumdoktoren, was da jetzt passiert sein mag, aber da ist ja nichts übrig geblieben von dem Flieger.

00:32:29Speaker 2 Also wenn man auch die Bilder, diese Luftbilder guckt. . Und da heißt es, das ist die Absturzstelle, da denkt man sich, ja und wo ist das Flugzeug ja? Also das ist ja alles so klein, das ist ja Wahnsinn

00:32:29Speaker 1 Aber man kann recht viel am Ende wieder auslesen. Ich erwähne mal den legendären Umfall von wie heißt Kolumbien, Hauptstadt 767, American Airlines, Crash, die sich verflogen haben und einen falschen Waypoint gemacht hat, der ist auch der. . Kali, Kali, genau.

00:32:59Speaker 1 Dieser berühmte Kali-Unfall, wo sie am Anfang auch gar nicht wussten, wieso die da reingeflogen sind und warum und warum sind sie im Berg geflogen und dann haben sie. . . die FMS-Ships noch auslösen können. Also sie haben vom FMS die Chips herausgepoolt und haben die den flüchtigen Speicher noch auslösen können, der da drinnen war. und haben dadurch den Flugweg rekonstruieren können. Also ich hoffe, dass diese Dinger so gebaut sind, dass man sowas damit auch machen kann. Weiß ich jetzt nur wieder, das kommt nach derselben Ecke, andere Gehirnecke, aber selbe alte Info, wo man auch mit diesem Tropical Eastern Jet das bei mir gefunden hat im Kopf.

00:33:35Speaker 1 Also es kann auch 50-50, sag ich mal wieder. Wie immer. Ja, ja, Handbuch des nusslosen Wissens. Ja, wollen wir mal über Schönes reden? Kata Airways zum Beispiel, dass die Leute echt Glück gehabt haben, oder?

00:33:35Speaker 2 Ja, in jeglicher Hinsicht. Also da war vielleicht als ja, was da passiert, Qatar Airways ist mit einem 350 war das, glaube ich. 3,50, ja. Also im schönen neuen Flugzeug ist sie geflogen.

00:34:07Speaker 2 Ja, stimmt. Die anderen hatten ja diese Lackprobleme, stimmt. Vielleicht hat der jetzt ein Geruchsproblem in stinkt ein bisschen verquartet. Die wollten von Delhi nach Doha und die sind nach Karatschi geflogen, nach Pakistan. Hat die Inder mit Sicherheit ganz toll erfreut, weil sie Feuer hatten im Frachtraum unten drin. Fand ich eine sehr interessante Nummer. Hast du die Videos gesehen, die da bei Twitter zu sehen waren? Ja, ich habe die alle gesehen, ja.

00:34:37Speaker 2 Ich war ja so ein bisschen schockiert. Also muss ich dir ehrlich sagen. Weil die haben das Flugzeug, also die haben jetzt mit kontrollierten Aussteigen alle Passagiere rausgebracht. Okay, das ist ja auch gut so. Und dann sieht man in einem Video, wie die die Frachtraumtür einfach aufmachen. Und einfach mal gucken.

00:34:37Speaker 1 Ich hab, ehrlich gesagt, ich hab die, also ist da wirklich, wie sie es zu ist und dann aufmachen oder was?

00:34:37Speaker 2 Oder wie? Ja, die ist halt so ein Spalt offen, da kommt halt eine Menge Rauch raus und so ein paar Pakistanis gucken sich das mal interessiert an und halten sich so eine Maske von.

00:35:07Speaker 2 Also so ein Schutz, so eine Corona-Maske, wollte ich gerade sagen, vors Gesicht. Und also wenn man so ein bisschen auf dem Video guckt Keine Feuerwehr, weit und breit. Ja. Und das fand ich wirklich schockiert. Also da läuft zwar ein Feuerwehrmann in dem Video rum, aber. . . Also ich weiß, bei uns ist es, also das steht ganz dick in den ganzen Anweisungen drin, wenn man wegen einem Feuer eine Zwischenlandung macht oder auch nur Rauch. allererstes am dem Bodenpersonal sagen, lasst diese Frachter um Tür zu.

00:35:38Speaker 2 Weil das Stichwort ist, also die Leute mit mit Feuerwehrerfahrung, die kennen das Flash Fire. Ich weiß nicht, wie das auf Deutsch heißt.

00:35:38Speaker 1 Blitzfeuer.

00:35:38Speaker 2 Blitzfeuer? Ach Mensch, das ist ja, du bist so gut, Steffen. Ja. Also wenn sich halt so Brandgase in dem Frachtraum entwickeln, man macht die Tür auf, es kommt halt Luft, also Sauerstoff rein. dann kann das aber ganz schnell gehen, dass das einmal ganz lichterloh in Flammen steht. Und deswegen muss man da extrem vorsichtig dran gehen.

00:36:10Speaker 2 Und die Jungs, die gucken sich das einfach an und ja Ja, ist ein Frachtraum, da qualmen es ein bisschen raus, wir machen den mal auf.

00:36:10Speaker 1 Ja, also ich glaube, ich hoffe sie, also so wie es da drin steht, haben sie erstmal die Gäste herausgelassen, kontrolliertes Aussteigen, also ganz schnell, nicht evakuiert, aber eben ganz schnell aussteigen lassen. treppen, ne? Und damit es da weniger Verletzte gibt. Und dann, ich glaube, so in Deutschland würde erstmal oder in Europa oder irgendwas würden die erstmal so eine Thermalkamera holen und gucken, ob es heiß ist in dem Ding.

00:36:43Speaker 1 Und dann halt Löschmittel alles bereitstellen und ja aufmachen und gleich zur Not gleich reindollern. Wasser irgendwie verrückt, oder? Ich weiß nicht, da müssen wir uns die, vielleicht Leute, die zu Hause so eine Feuerwehrausbildung mal gemacht haben, am heimlichen PC oder sowas, vielleicht können die uns ja dann mal irgendwie aufklären, wie man das macht. Aber da sieht es ein bisschen komisch aus. Möglicherweise hatten die auch keine Smoke Warning mehr, das ist alles schon vorbeigewiesen und dachten, da ist nichts. Aber anscheinend war das Ding nicht so sehr kaputt, dass man das nicht-Ferry dann wieder zurück nach Doha fliegen könnte, was mich gewundert hat.

00:37:17Speaker 1 Weil ich würde ja erwarten, dass wie Carbon und Struktur und Heiß und ist es noch gut und also ich Außer Baurauf könnte ich mir auch hoffen, dass sie zumindest nicht einen Flug gemacht haben, nicht unter Druck, also mit einem Ferryflug unpressurized sozusagen.

00:37:17Speaker 2 Ja, man weiß es nicht. Aber wenn man bei Twitter so ein bisschen aus Langeweile mal in die ganzen Antworten scrollt, da ist wohl einer, der ist offensichtlich Passagier an dem Flug gewesen. Der hat sich erstmal darüber ausgelassen, dass der Pilot natürlich das alles ganz toll gemacht hat, so wie er es aus seiner Sicht halt beurteilen konnte als Passagier.

00:37:53Speaker 2 Und ja, dumm, dass dann von Katar Airways erstmal neun Stunden keiner am Airport erschien und sie nachher mit insgesamt 18 Stunden Verspätung weitergeflogen sind. Das Ding habe ich auch gelesen.

00:37:53Speaker 1 Also Cap Real habe ich nur einmal gesagt. Also wirklich. Also das ist so Feuer am Bord ist so das Unangenehmste, was du haben kannst. Und dass er da dann noch so fröhlich rausmarschiert ist, aber vielleicht waren das seine Flip-Flops, die da in diesem Container verbrannt sind. Das kann natürlich auch sein, dass er so sauer war deswegen. Oder so. Ich weiß es nicht. Keine Ahnung.

00:37:53Speaker 2 Ja, also von daher, wie du es machst.

00:38:26Speaker 2 Aber ja.

00:38:26Speaker 1 Also das war mal, das haben wir glaube ich auch so ein bisschen reingeschrieben, weil Nur für euch so ein bisschen, klar, wir sagen so, uh, das ist gefährlich, aber ist es auch. Aber es gibt halt auch dafür Systeme, Maßnahmen, um das irgendwie einzudecken, also zum Beispiel hier mit Mit dem Fire Suppression, das habt ihr auch beim Frachter ja so ein bisschen, ne? So Fire Suppression im unteren Frachtraum, die werden geflutet und haben mit Lohn und sowas, ne? Aber das ist

00:38:26Speaker 2 Denke ich bei der Passagierversion genauso. Wir haben im oberen Frachtraum halt ein echtes Suppression-System, in dem da halt der Luftdruck abgesenkt wird.

00:39:02Speaker 2 Okay. Du schmutzelst Ja, gut, du kannst den Luftdruck absenken, weil wenn es brennt, dann brennt es ein bisschen langsamer, aber ich sag mal, so richtig zufriedenstellend ist es auch nicht bei den ganzen Lithimionen-Akkus und so.

00:39:02Speaker 1 Und das könnte es auch gewesen sein, dass du so vielleicht so ein Thermal Runaway oder irgendwas da hattest, irgendwas, was sich entzünden. Kann auch die üblichen Streichhölzer sein, die man ja nicht. . ins Gepäck packen soll und auch nicht ins Handgepäck packen soll, sondern Streichhölzer soll man am Mann tragen. Falls es mal übri.

00:39:32Speaker 1 Weshalb ich frage, warum das so ist, ja, weil die halt eben nicht durch Reibung oder irgendwas sich selbst entzützen soll und sowas. Genau.

00:39:32Speaker 2 Sag mal, Steffen, kennst du die Airline Ethnus Airways?

00:39:32Speaker 1 Edson Airways ist mit Air geschrieben.

00:39:32Speaker 2 Also Easy NIS Airways, keine Ahnung wie das Wortspiel sein soll. Das Flugzeug kommt aus Irland. Hast du schon mal so ein Irland gesehen? Nee, ne?

00:39:32Speaker 1 Nee, aber das ist ja auch nicht in Irland passiert, ne?

00:40:03Speaker 1 Ah, ja. Ah, ja, ja.

00:40:03Speaker 2 Irland scheint extrem münzig zu sein in der Registrierung von Flugzeugen.

00:40:03Speaker 1 Das ist doch ein großer, äh denn, ganz großer Leasing-Gesellschaft, die sind doch da.

00:40:03Speaker 2 Ja, gut, also auf jeden Fall, da war in Afrika an einem Airport so ein kleiner Mishep, sagen wir mal vorsichtig, und zwar in, so wie die Kollegen immer sagen, Bad Lagos. Ja, ja, genau. Also Lagos in Nigeria ist total beliebt bei Kollegen, was ich so gehört habe, die schon mal da hingeflogen sind, weil ja du musst halt im Hotel bleiben, ne?

00:40:38Speaker 2 Also es passt wie überall jetzt bei Corona gerade.

00:40:38Speaker 1 Musst du da ins Hotel bleiben? Darfst du da Lagos? Ich meine ja, oder? Aber wegen Corona oder was? Oder vorab? Nein, generell.

00:40:38Speaker 2 Lagos generell und wegen Corona gibt es ganz viele Leute, wo du jetzt auch nicht.

00:40:38Speaker 1 Ja, okay, jetzt müsste ich ein bisschen zurückrudern, oder nicht zurückrudern, sondern müsste ich vielleicht ein bisschen nachdenken. Ich glaube, du musst nicht im Hotel bleiben, sondern du bist freiwillig im Hotel geblieben. In Lagos. Ja, in Lagos, ja. Ja, keine Ahnung, ich war noch nicht da. Aber die Leute haben sich irgendwie beschwert, dass das ja so kaum ist.

00:41:09Speaker 1 Ich habe da ja Mehrtagestouren gehabt. Ich bin da aufs Land drauf gefahren und habe da übernachtet und solche Ecken. Ich habe da so Abenteuertouren erlebt. Fand's halt Afrika, ne? Ich meine, ich fand es irgendwie ziemlich. .

00:41:09Speaker 2 Ja, da haben mich die beiden Leute überfallen, mitgenommen, haben mich behalten. Geil ausgeraubt.

00:41:09Speaker 1 Alles und ganz toll. Ja, naja.

00:41:09Speaker 2 Also, äh, Spaß beiseite. Also in Lagos am Flughafen hatten die ein kleines Problem, weil da ein paar Diebe zu diesen Essen, Easiness, keine Ahnung, Airways-Flieger gegangen sind und haben dann mal einfach das FMS ausgebaut und geklaut.

00:41:41Speaker 1 Ups, aber ich glaube, wenn man das richtig lese, die sind nicht reingegangen in den Flieger, sondern die sind durch die sind ins E-Compartment unten rein. Wo da kommst du rein.

00:41:41Speaker 2 Ja, ja, ist ja schon drin. Also du kommst ja vom Boden aus da ran.

00:41:41Speaker 1 Genau, du kommst vom Boden aus rein. Aber ich meine, stell dir mal vor, das ist glaube ich bei so einem Condorflieger in Hamburg mal passiert. Da sind die oben reingegangen. Und weißt du, was die da geklaut haben? Die haben sämtliche Mini-Bars leer gesoffen und Restbestände von Alkohol, die da drin waren. Ich meine, das ist ein Verlust. Ich meine, damit musst du, stell dir mal vor, du kommst an Bord und du hast kein Alkohol mehr.

00:42:14Speaker 2 Ja, aber ich meine, da sind wir schon wieder beim Eingangsthema, aber davon mal abzusehen, das ist ja auch gar nicht mal so schlecht. Ich meine, wenn du so ein FMS klaust, das hat eine Seriennummer. Wenn du das irgendwann auf der Welt wieder verkaufen willst, diese Seriennummer-Datenbanken, die sind abgeglichen. Du hast doch keine Chance, das Ding loszuwerden. Es sei denn, du hast. . Oder das war vielleicht jemand, der so gerne Flugsimulator spielt und man ein echtes 737 FMS haben wollte.

00:42:14Speaker 1 Ich glaube eher, das sind Leute, die das ganz. . Ich meine, jetzt mal Lagos-Erfahrung, kann ich ja persönlich sagen. Ich meine, es ist wie lange her, dass ich da war, 25 Jahre her.

00:42:46Speaker 1 Da ist eine Brücke gewesen, schön gebaut, über so eine Ecke, halt über so ein Sumpftal, irgendwas rüber. Und jede Brücke an der Seite hat natürlich ein Geländer, damit man da nicht so runterfällt. Und von diesem Geländer standen nur noch die Pfosten. Die Metallrohre, die dazwischen waren und die eigentlich verhindern sollen, dass du zwischen diesen Pfosten da mal eben so runterplumpsen kannst, die waren, glaube ich, nach zwei Jahren. waren die schon, ähm, waren die nicht mehr da, weil einfach Metallraub, das haben die, haben die sozusagen mitgenommen und dann eingeschmolzen und so einem FMS, da sind bestimmt, wenn du mal genau guckst, sind bestimmt drei Gramm Kupfer drin oder irgendwie sowas.

00:43:26Speaker 1 Ich glaube eher, das ist so ein Ding. Dass es einfach verschrottet wird, das Scheiß.

00:43:26Speaker 2 Das ist ja. . Also da kannst du ja einfach in den nächsten. . Ich setze jetzt hier in die Bibliothek oder so ein und den alten PC von dem von der Büro damit schlauen, da ist der Mehrmetall.

00:43:26Speaker 1 Ja, ja, klar. Naja Gott, ich weiß nicht vom DSF.

00:43:26Speaker 2 Bei weniger Aufwand, ich meine, die müssen ja trotzdem irgendwie zu dem Flugzeug gekommen sein.

00:43:26Speaker 1 Ja gut, vielleicht haben sie gedacht, man kommt da oben rein und kommt an den Schnaps ran.

00:43:26Speaker 2 Wer weiß? Und aus Prinzip haben wir jetzt irgendwas mitgenommen. Ach komm, lass uns das FMS mal einpacken. Das ist euer im Katalog.

00:43:56Speaker 2 Ja, wer weiß. Aber bevor wir weiter spekulieren, kommen wir doch mal zu den Fragen.

00:43:56Speaker 1 Oh, wir haben ganz viele Fragen wiederbekommen. Sehr interessant.

00:43:56Speaker 2 Ich sag's dir.

00:43:56Speaker 1 Fangen wir an. Ich soll einfach aus dem Telegram-Kanal von Roland. Und zwar hat er nämlich einen kurzen Clip gezeigt, der ist jetzt auch, wenn ihr draufklickt, in den Show oder jetzt zu sehen. Da sieht man, ich kann das nicht so richtig beurteilen. Das ist ein Video, wo so eine Landung so ein bisschen hoch, ein bisschen wackelig reinkommt, landet und mehr sieht man auch nicht.

00:44:27Speaker 1 Und da steht nur runtergeschrieben Pilot landed blind. Watch to end to see the damage. Und was sieht man am Ende für eine Damage? Irgendwie so durch Hagelschaden oder irgendwas kaputte Kokkopfscheibe, ne? Irgendwie sowas. Weiß nicht, ob das jetzt mit diesem Video, mit dem Bild da zusammenhängt. Und da fragt Roland, fragt eure Meinung dazu. Sollte eigentlich mit den ganzen Instrumenten durchaus machbar sein, oder? Also eine Landung, wenn die Scheiben vorne zerstört sind.

00:44:27Speaker 2 Ja.

00:44:27Speaker 1 Ja, sollte machbar sein, sag ich mal so.

00:44:57Speaker 1 Hängt ein bisschen ab von wie der Airport ausgestattet ist. Man kann der Flieger auch automatisch landen zum Beispiel. Er sollte schon ein ILS haben, das wäre ganz sehr gut und wenn das ein guter Flieger ist, automatisch ist und eine automatische Landung machen kann, dann kann er sowas machen. Ja, das geht. Und danach kannst du sogar manchmal auch noch weiterrollen. Wenn du dann die Fenster nämlich aufmachst, dann kannst du auch nach Seite rausgucken und könntest sogar noch zur Parkposition rollen, sage ich mal so. So könnte man das so grob machen. Man kann auch sogar die Fenster im Flug ausmachen. Geht auch, geht ja, so Smoke Recovery und sowas, zieht so doll, ne?

00:45:30Speaker 1 Und es ist auch nicht mehr leise. Es ist wirklich nicht mehr leise an Bord. Man sollte vorher seine Gespräche, also weißt du, wo man danach zur Kneipe geht und so, die sollte man vorher abgeschlossen haben. Und dann kann man das könnte man das auch machen. Und ja, genau.

00:45:30Speaker 2 Aber tatsächlich, also ein Bekannter von mir, dem ist das mal passiert. Die sind in einen Sandsturm gekommen bei der Landung in der Türkei. Und ja, dummerweise, das war ein Airport Da haben sie wirklich wegen des Windes nur einen Circling Approach gehabt, was schon sehr anspruchsvoll ist und mussten das mit, ja, sie konnten natürlich noch ein bisschen was sehen, aber die Scheiben an sich waren halt schon mal ein bisschen erblindet, geblindet, wie auch immer.

00:46:13Speaker 2 Das war schon eine spannende Nummer.

00:46:13Speaker 1 Warum sind Sie da gelandet? Konnten Sie nicht mehr woanders hin? Oder wie? Ich weiß nicht, es ist 15 Jahre her.

00:46:13Speaker 2 Die sind wohl durchgestartet, haben sich dann committed, weil der nächste Ausweichflughafen so weit weg ist und dann kam halt eins zum anderen und sie mussten wirklich da landen.

00:46:13Speaker 1 Ja, okay, alles klar. Oh. Dann stand der Flieger erstmal ein bisschen, ne? Wahrscheinlich. Der stand da wohl erstmal, ja. Ja, ich weiß, wenn ein Sandsturm und sowas, da müssen ja die ganzen Pilotubs und alles müssen gereinigt werden und bla blub, das ist da unheimlich gesandt. Und wir haben mal so ein bisschen, hatten wir das Thema schon mal mit blinden Landen und zwar, ich habe mal so einen Hinweis auf unsere Folge

00:46:49Speaker 1 CFU22. Wenn es stinkt, einfach mal das Fenster öffnen. Also wie du siehst, das Thema hatten wir schon mal. Und wir erinnern uns dran, das ist ja auch so. Ja, genau. Sehr schön. Hatten wir schon mal, ich verlinke das auch mal drinnen. Jetzt, ähm, da ging es darum, dass irgendwie so eine Ethiopian Airways irgendwie in so einen Heuschreckenschwarm reingedonnert ist, wenn du dich erinnerst. Ja, genau. Und dem waren die Scheiben so verschmiert. Und die haben noch die Scheiben aufgemacht und dennoch sauber gemacht. Also ich weiß auch nicht, wie die es gemacht haben während des Fluges aufgemacht und vorne halt so ein bisschen so geschmiert, würde ich mal sagen. Oder irgendwas. Versucht das sauber zu kriegen.

00:47:21Speaker 1 Also es ist alles irgendwie möglich. Roland, ich hoffe, wir haben deine Frage damit so ein bisschen beantwortet. Oder? Oder sagt jetzt nichts? Naja, gut. Okay, dann machen wir weiter. Echt undankbar manchmal diese Leute.

00:47:21Speaker 2 Ja, also, dann machen wir weiter. Einer vergangenen Folge mit dem Markus.

00:47:21Speaker 1 Genau. Da haben wir so ein bisschen über Warschau geredet, über den Unfall. 92 ist ja von wirklich lange her. Vom einmal A323 in Warschau.

00:47:52Speaker 1 30 Jahre Wahnsinn, ne? Ja, genau, richtig, richtig.

00:47:52Speaker 2 Genau, und da hat Tim auf der Webseite sonst etwas geschrieben. Ich lese das mal vor. Wenn ich Erstmeldungen über Landeunfälle bei Verkehrsfliegern sehe, fallen oft die Stichworte drehender Wind, Aquaplaning etc. In den Untersuchungsberichten ist dann regelmäßig zu sehen und vorgerechnet, dass die Flugzeuge auch unter diesen Bedingungen zum Stillstand gekommen wären, wenn sie in dem vorgesehenen Bereich aufgesetzt worden wären. Und auf mich als Laie fügt sich der Warschauunfall passgenau in diese Reihe langer Landung ein.

00:48:23Speaker 2 Die Maschine flog über die Schwelle Und dann ist man mehr als die halbe Landebahn entlang gesegelt mit praktisch gleichbleibender Geschwindigkeit, ohne dass ein Durchstarten in Erwägung gezogen wurde. Sollte der nicht fliegende Pilot tatsächlich versucht haben, die Sicherung zu ziehen? Das verstehe ich gerade nicht.

00:48:23Speaker 1 Das ist ein Hinweis, den ich gesagt habe. Erzähl weiter.

00:48:23Speaker 2 Okay. Während das Landebahnende mit 80 Meter pro Sekunde auf Sie zukam. Und deshalb verstorben sein, wäre das äußerst tragisch, aber sicherlich nicht das, was der Arbeitgeber, die Aufsichtsbehörden oder die anderen 68 Menschen an Bord in dieser Situation erwartet hätten.

00:48:58Speaker 2 Aha. Da musst du jetzt wegen der Sicherung gerade mal was zu sagen. Das verstehe ich gerade tatsächlich nicht.

00:48:58Speaker 1 Genau, und er schreibt doch weiter, lass uns das zusammen. Die meisten Unfälle mit Maschinen, ob sie fliegen oder nicht. hätten sich in dem Einzelfall vermeiden lassen, wenn diese Kraft größer gewesen wäre als jene, oder die Scheidungslogik anders. Aber sie sind, wie sie sind, und als Bediener muss man das akzeptieren. Und wird in dem gewerblichen Fall auch genau für diese Verantwortung bezahlt.

00:49:30Speaker 1 Das war also lange Geschichte, es geht um Warschau und Fall. Die sind reingeflogen, sie werden relativ ein bisschen schnell geflogen, weil starker Wind war, da muss man ein bisschen schneller fliegen. Der Wind hat sich gedreht gehabt. Das war der Cockpit Pro ein bisschen entglitten oder sie wussten das nicht. Sie hatten vom Tower einen falschen Wind gekriegt. Die Bahn war nass, sie war deutlich glitschiger, als man so normalerweise annehmen würde, weil sie war nicht geroved, ne? Sie war so eine Bahn, wo das Wasser drauf stand. Und die sind aufgesetzt, sie sind spät aufgesetzt, wie Tim auch rechnet.

00:50:01Speaker 1 Tim kenn mich übrigens, ist auch in den Newsgroups immer gerne sehr nett vertreten. Und ich hatte damals gesagt, und zwar das jetzt der kleine Punkt, wo das Tim wahrscheinlich ein bisschen durcheinander gekriegt hat, ich habe gehört, ich bin mir jetzt nicht sicher, ob es im Untersuchungsbericht auch drin steht, ich hatte damals gehört, dass der Checker, auch der saß, ja, der ist auch verstorben, der saß auf der rechten Seite. Der Kollege, der auf der linken Seite war, war eine Wiedereingliederung nach längerer Krankheit, der war irgendwie zehn Wochen, denke ich, geflogen oder irgendwie sowas.

00:50:33Speaker 1 Und ähm Die sind gelandet und die bekamen Aquaplaning. Der Druck auf der, das ist das, was da im zweiten Teil da steht mit der Schaltungslogik, der Druck war nicht stark genug auf den Rädern, die Räder hatten keinen Spin-Up bekommen, die Spoiler fuhren nicht aus. Sie konnten sie nicht manuell fahren, weil mit Klappen voll war das nicht vorgesehen, dass man die Spoiler fährt manuell fährt. Das heißt, Sie konnten nicht Auftrieb vernichten, um mehr Gewicht auf die Räder zu kriegen, um die Grauenspoiler rauszukriegen, um richtig abbremsen zu können. Und dieser Checker war sich dieser Logik bewusst und das war, als sie auf der Bahn schon gesessen hatten und die Bahnende immer dichter kamen.

00:51:09Speaker 1 Also da sind sie schon aufgesetzt gewesen, sozusagen. Und hat sich umgedreht und wollte diesen einen CB finden, der diese Logik auslöst manuell, der praktisch diese, diesen, der, den, der eher Ground-Switch oder irgendwas wollte ziehen, damit die Scheiß-Boiler rauskommen. Und dadurch, dass er sich den Brot gelöst hat und verdreht hatte, ist er beim Aufprall gestorben. So. Also mit anderen Worten ist da dieser Satz, den er, den hat Tim garantiert nicht so gemeint. dass er sagte, wäre äußerst tragisch, aber sicherlich das, was der Arbeitgeber, die Aufsichtsbehörde oder die anderen an Bord von in dieser Situation erwartet hätten.

00:51:42Speaker 1 Also ich Ich sage ja sogar so, also wie gesagt, vorausgesetzt, das stimmt, er hat sogar mehr gemacht, als man an dich erwartet. Er hat nämlich praktisch in dem Moment, dadurch, dass er sein Gurt gelöst hat, sein eigenes Leben riskiert, um die anderen zu retten. Wahrscheinlich will der Tim mehr darauf hinausgehen, dass sie hätten nicht anfliegen sollen. So, also Ich habe darum, weil das so ein bisschen schwierig zu interpretieren, was er da geschrieben hat, habe ich ihn gefragt. Hi Tim, deine Kommentare kann man in verschiedenen Richtungen interpretieren.

00:52:12Speaker 1 Dazu zwei Verständnisfragen. Wofür denkst du, sind die Berichte da? Was ist denn das angemessene Gehalt für einen Piloten, beziehungsweise was bestimmt das Gehalt des Cockpits? Weil er eben so explizit darauf gesagt hat. Und als Bediener muss man das akzeptieren und wird im gewerblichen Fall auch genau für diese Verantwortung bezahlt. Das hat auch so einen Beigeschmack. Deswegen wollte ich fragen: Wieso hat denn jetzt das Bezahltein damit zu tun? Ich finde. Das ist unabhängig von der Bezahlung, erwartet man das.

00:52:42Speaker 1 Also sowas, so. Und dann hat er halt nochmal drauf geantwortet Seine Antwort. Das Ziel der Unfalluntersuchung ist die Verhütung zukünftiger Unfälle und Störungen, wie es so schön heißt. Wenn man jetzt Piloten einbläut, dass jeder Unfall ja systemische Urgolsachen hätte und außerdem der wahre Schuldige in Toulouse, Seattle oder sonst wo säße, also die Hersteller der Flugzeuge, Wirkt sich das eventuell dahin aus, dass sie sich auch nur als Passagiere fühlen?

00:53:12Speaker 1 Und einfach einmal zugucken, was die Verantwortlichen sich denn so ausgedacht hatten. Im Ho ist es also wichtig, Ihnen zu verdeutlichen, dass es zuallererst die Aufgabe ist, Ihre Flugsätze sicher an ihr bzw. ein Ziel zu befördern. Gut, dass ich keine Fluggäste dabei habe. So, also jetzt erstmal die Frage: Die Ziel der Untersuchung ist die Verhütung zukünftiger Unfälle und Störungen.

00:53:43Speaker 1 Und so ein Unfall ist immer zusammengesetzt aus diversen Geschehnissen, die dafür dahinter stehen, systemisch oft zum Beispiel. Also jetzt konkret mal, wo er sagt, sich liest, um jetzt seine erste Meldung zurückzuhören, bei Landunfälle liest er gerne mal, dass die Dass die Untersuchungsbericht vorgerechnet hätte, dass die Flugzeuge eigentlich hätten zum Stillstand kommen müssen, wenn man richtig und sowas aufgesetzt hätte. Bla bla bla. Ja, ja, aber warte mal, ich will jetzt auf das Systemische hin.

00:54:14Speaker 1 Als ich 1992 angefangen habe. Da hat man, haben wir grundsätzlich nur lange Distanzen ausgerechnet, wenn ähm Ja, wenn Schnee auf der Bar war, also wenn irgendwie eine Kontaminierung war, wenn irgendwie das normal war oder auch nur nass war oder irgendwas, du hast da keine Landedistanz, du bist hingeflogen und bist gelandet.

00:54:14Speaker 2 Ja, es ist ja aber, ich meine, es ist ein Unterschied zwischen Verfahren, also Procedures und was jetzt der Arbeitgeber vorschreibt, aber. . ist es, denke ich, auch klar, wenn du mit einer 320 oder so einem kleinen Flieger auf einer 4-Kilometer-Bahn anfliegst, da kann es nass sein, aber die 4 Kilometer werden wahrscheinlich erstmal ausreichen.

00:54:52Speaker 1 Ja, nee, aber es geht um systemische. Darf ich das nicht? Es geht um systemische. Also weil es einfach so ist, der Operator muss nachweisen, dass wenn er irgendwo eine Strecke aufnimmt nach Kanaan Kagirisan und da ist die Runway drei Kilometer lang oder sowas. Da muss der Operator, bevor er die Route im Proving macht, muss er nachweisen, dieses Flugzeug kann bei NASA-Bahn, normalen Umständen bis 10 Knoten Telwind, so wie das sein Handbuch hinlässt, kann das auf dieser Scheißpiste landen. Bum, auch. Egal wie das Wetter ist, ob die Sonne scheint oder oder keine Ahnung, irgendwas sonst was passiert, mit Max oder weniger Licht.

00:55:24Speaker 1 Das muss da einmal nachweisen, der Flugzeug kann grundsätzlich dahin betrieben werden. Und unter dieser Voraussetzung haben wir damals, wir haben einfach keine Ländersatz ausgerechnet. Wir sind da hingepflogen, bums, ausfertig. So. Und wir mussten nur bei kontaminierter Bahn, also Schnee, Eis, was weiß ich, da blattgeschmierte Heuschrecken oder irgendwie sowas, dann mussten wir das irgendwie. Nachrechnen und so. Und jetzt kommt auf das Systemische. Irgendwann hat man gesagt, nee, das geht so nicht mehr. Die Anzahl der Landungsfälle, wie der Tim sagt, sind da. Jetzt muss jeden durch eine, vor jeder Landung, vor jeder muss jetzt die Landeleistung nachberechnet werden.

00:55:56Speaker 1 Es ist vorgeschrieben, dass man das jetzt immer macht. Und wenn die Landung kritisch ist, mittlerweile, das kennst du ja auch, Wenn du sagst, okay, ich habe meine Margin, ist jetzt weniger als zu der Landedistanz, die ja schon extrem viele Puffer hat, ist jetzt noch weniger als Sagen wir mal 500 Meter oder irgendwas dahinter, muss man sich vorab einen Punkt auf der Bahn definieren. Wenn ich bis dahin nicht aufgesetzt habe, starte ich durch

00:55:56Speaker 2 Na gut, also erstmal den Punkt auf der Bahn, du hast ja eine Touchdown-Zone und wenn die zu Ende ist, startest du durch und wenn die Bahn sechs Kilometer lang wäre.

00:56:27Speaker 2 Also das ist ja erstmal so generell das Verfahren. Ja, aber man hat das mit mehr gemacht.

00:56:27Speaker 1 Es ist jetzt strenger geworden. Du sollst selbst bei einer Landladung. . Nee, mir geht es doch nur um das, was in den Handbüchern jetzt steht.

00:56:27Speaker 2 Ja, aber wir müssen trotzdem nochmal einen Schritt zurückgehen. Also ich muss einfach mal ganz klar sagen, den Piloten bläut man nichts ein. Also die Unfalluntersuchungen sind zwar so, dass sie sagen, ja, das geht um Unfallverhütung für zukünftige Unfall oder Störung. Aber eine Umfelduntersuchung sagt erstmal nicht, der und der ist schuld, er sagt erstmal, was ist überhaupt beitragender Faktor, dass das passiert ist, wie es passiert ist.

00:57:03Speaker 2 Und das sind immer mindestens mehrere Sachen. Und was kann man als Empfehlung aussprechen, dass es besser wird? Also da wird dieses Einbläuen, da stoße ich mich dran, muss ich nicht haben. So und also jeder Unfall hat irgendwelche Ursachen, ob sie jetzt systemisch sind oder Faktor Mensch. Das ist einfach unterschiedlich, es ist bei jedem Unfall unterschiedlich. Und manchmal, oder nein, oft ist es halt auch einfach eine Mischung aus dem, ja. Und von daher, ähm, sage ich mal, dass man sich dann als Pilot, als Passagier fühlt und einfach nur zuguckt, was die Verantwortlichen sich denn so ausgedacht haben.

00:57:41Speaker 2 Nee, nee, definitiv nicht. Also, ähm Da braucht man auch niemanden zu verdeutlichen, dass ihre Aufgabe ist, die Fluggäste sicher von A nach B zu befördern. Das ist eigentlich klar. Also dass die Sicherheit steht an erster Stelle. Ich sag mal, sollte sie zumindest auch bei irgendwelchen kostenoptimierten Airlines. davon ab, die Piloten sitzen ja zum Glück auch mit im Flugzeug drin, die wollen ja auch immer heile landen.

00:58:15Speaker 2 Von daher braucht man da eigentlich auch nichts verdeutlichen. Man muss halt auch sehen, dieser Warschau-Unfall, der ist, wie wir es eben sagten, 30 Jahre her und in diesen 30 Jahren hat sich halt wahnsinnig viel getan. Einmal klar, wie du sagtest, systemisch, aber auch die Unfalluntersuchungen wurden anders und Also das ganze Systemfliegerei hat sich einfach auch wahnsinnig geändert in der Zeit. Ich meine, du kannst ja noch mehr ein Lied von singen, weil du einfach länger dabei warst. Ich bin jetzt gerade noch 15 Jahre dabei und auch in dieser Zeit hat sich ja wahnsinnig viel. Wahnsinnig viel getan.

00:58:45Speaker 2 Also gerade so dieses Cruisource Management, dieses Fehlerkultur, Threat Error Management, um so ein paar Sachen zu sagen, das ist ja, also Nicht mit vor 30 Jahren zu vergleichen, sage ich mal.

00:58:45Speaker 1 Und das will ich durch meine Literari mit der Landesistanz da verdeutlichen, wie man immer wieder dazugelernt hat, um dieses noch weiter zu sozusagen vom System her zu reduzieren. Und wenn da natürlich eine, um wenn da um jetzt schon mal zu sagen, hier, wenn da um

00:59:16Speaker 1 Wie hätte man den Unfall verhindern können? Go-Round, natürlich. Goround hätte das verhindern können. Und deswegen steht das auch als Lösungsvorschlag da, wenn da ein Lösungsvorschlag ist. Steht drin, Crew hätte mehr darauf hinweisen können, dass es auch ein Goround ist. Da steht da immer, steht praktisch bei jedem Unfall Untersuchungsmit dabei, weil ein Ground hätte immer das verändern können, sozusagen.

00:59:16Speaker 2 Ja, wobei, also zwei Sachen noch. Also einmal, ich glaube tatsächlich, wenn es heute irgendeinen Zwischenfall gäbe Wo halt dann einer der Piloten irgendwie eine Sicherung während dieses Ganzen ziehen will, um noch schnell das Ding zu retten und es endet auch so wie in Warschau.

00:59:52Speaker 2 Ich glaube, Das wäre eben nicht das, was Arbeitgeber, Aufsichtsbehörde oder andere erwartet hätten. Im Gegenteil, weil die Flugzeuge sind so komplex geworden, dass man natürlich tunlichst versucht, es so zu machen, wie es im Buche steht, sage ich mal. Es gibt immer Sachen, die Da kann man natürlich davon abweichen, aber in so einer hochdynamischen Situation, ja, also

00:59:52Speaker 1 Naja, auf jeden Fall hat Tim noch geschrieben, denn mit dem, was ist ein angemessenes Gehalt, ich will das dann auch noch vorlesen, was er geschrieben hat.

01:00:25Speaker 1 Die Höhe des Gehaltes hat nichts damit zu tun. Ja, richtig. Mir geht es dabei um den Unterschied zu Privatleuten. Wenn beispielsweise jemand sein eigenes Automobil in seiner Garage schleudert und mit Quietschenreifen 13 Meter vor der Rückwand anhält Can I von mir aus tun? Aber in dem Moment, wo man mit dem Equipment und dem Auftrag des Arbeitgebers fremde Menschen in den öffentlichen Raum transportiert, passt Passt schon nicht mal aus. Da muss man dann vielleicht die Garagenschwelle mit maximal 1,47 Kilometer überfahren und mindestens 68,13 Meter vor der Wand anhalten.

01:01:01Speaker 1 Und die dabei eventuell entstehende Langweile wird Langeweile wird der Bediener bezahlt. Also das hört sich jetzt an, als wenn sie da ein Risiko gemacht haben, Anflug, dass sie da irgendwie, also das auch der Satz Das ist, schreibt, das ist so grüner Tischdiskussion. Also Tim sagt mir nicht böse, so denkt keiner von uns irgendwie in der Art und da so, dass wir sagen, oh jetzt machen die ja irgendwie dahützlich, sondern als wenn das so. . um die Langeweile zu vermeiden, man Top Gun-Sachen macht oder irgendwas.

01:01:33Speaker 1 Das ist sehr schwer. Tim, ich kann deinen Kommentar, ich kann schon verstehen, was du meinst. Und ich glaube, du hast nur das mit vielleicht einer falschen Vorstellung ein bisschen mit der Arbeit im Cockpit vielleicht Ja, sozusagen übereinander gebracht. Hoffe ich. Aber wie gesagt, du hörst ja hoffentlich unseren Podcast, weil du hast das ja in der Kommentarzeile geschrieben und du kannst uns jetzt in den Kommentarzeilen weiter in der Luft zerreißen und dass wir das ja so falsch interpretiert haben. Also da haben wir überhaupt nichts dagegen

01:01:33Speaker 2 Oder Newsgroup, ne? Oder Newsgroup.

01:02:04Speaker 2 Wo du sagst, sie fliegen nicht so wie Top Gun. Hast du den neuen Trailer schon gesehen?

01:02:04Speaker 1 Ja, natürlich habe ich ihn schon gesehen. Also, aber auch nur zufällig, weil der irgendwie durch meine Timeline lief. Und ja, tolle Bilder schick, aber ich war als Autopilot-User, wird mich wieder verhauen dafür, aber ich glaube, ich werde mir trotzdem nicht im Kino angucken, sondern irgendwann wird er bestimmt, keine Ahnung. Irgendwann im Fernsehlauf.

01:02:04Speaker 2 Also ich gucke mir an, wenn der Russe gewinnt.

01:02:04Speaker 1 Wieso kämpft du ja gegen die Russen?

01:02:04Speaker 2 Nee, keine Ahnung, aber beim alten Top-Gun war das doch die bösen Russen.

01:02:04Speaker 1 Ja, aber die flogen doch irgendwie so eine T36 oder sowas.

01:02:36Speaker 1 Ich weiß gar nicht, dass sie sowas hat. Ja, ja. Oder T34 oder keine Ahnung, weiß ich nicht. Kenn mich nicht aus. Könnte ich gleich wieder machen. Ich brenne schon wieder in Luft. Okay. Raphael, Raphael hat uns zum Beispiel wieder geschrieben. Ja. Ja. In Englisch. Ja, und das geht sich tatsächlich in Englisch. Nein, er hat folgendes. Er hat geschrieben, oh, ich habe die Hälfte weggelassen. Scheiße. Er hat geschrieben zu dem, also ganz frischer, aktueller Kommentar ist das, zu dem Unfall von dieser China Eastern Flight 5735, also die jetzt wie ein Stein aus dem Himmel gefallen ist.

01:03:11Speaker 1 hat da ein Screenshot gepostet, den werde ich jetzt natürlich auch hier rein posten, werdet ihr gerade sehen. Irgendwie so ein Kommentar aus, ist es Aviation Herald? Und da hat einer geschrieben in Englisch Very common in Chinese airspace. You won't get descent clearance when asked. So overflying top of descent is not a cue. I suppose I'd like to know if thunderstorms were present. Chinese pilots always und er sagt nochmal in Ausführungsrechten. Yes, always. Cover the cockpit windows with napkins.

01:03:41Speaker 1 To Neck napkins. So they believe avoid cosmic radiation. And for that reason, Vesarada is always, yes, always, switched off in flight.

01:03:41Speaker 2 Also ich glaube, der zitierte, also Raphael hat, also um ganz klar zu sagen, Raphael hat das nicht geschrieben. Das ist ein Zitat, was er uns geschrieben hat. Der muss erstmal Englisch lernen. Also, das finde ich immer ganz interessant.

01:04:11Speaker 2 Es kann gut sein, dass die ihre Cockpitscheiben mit Napkins bedecken, aber ich glaube, das ist dann eher wegen der Sonnenstrahlung. War das bei deinem Flieger auch, dass die Sonnenblenden so schlecht waren?

01:04:11Speaker 1 Wir hatten exzellente Sonnenblenden, aber. Ich weiß von damals, als wir noch ins Cockpit reingucken konnten, von irgendwie so einem Flug von, ich glaube, das war irgendwie so ein Flug, der. . Das war irgendwie so eine Airlines, die nach Tunesien geflogen ist. Ich weiß nicht genau, was das war. Hat mir ein Freund von mir erzählt, der ging da ins Cockpit und da war tatsächlich irgendwie die eine Seite voll mit den Navigationskarten vollgemacht, um die Sonne irgendwie abzuhalten.

01:04:45Speaker 1 Weil eben das gab da keine richtigen vernünftigen Sommerblenden. Ich glaube, das ist, glaube ich, so ein Boeing-Problem. Kann das sein? Hab ich vorgehört, ja. Aber Bobby, wenn das so steckt, ich hab doch mal erzählt, auf diesen Sombletten, da steht drauf: Valid for 707727737747 oder irgendwas. Das ist so One Size Fits All. Das ist so eine kleine Serviette aus Plastik.

01:04:45Speaker 2 Ja, One Size Fits All und Doof sind es alle.

01:04:45Speaker 1 Also Raphael, ob die da, das haben die wegen der Sonne gemacht, wenn sie es gemacht haben, aber der Typ ist so ein bisschen, also dieser Kommentar, ob das jetzt echt ist oder nicht, kann ich sie nicht bestätigen.

01:05:18Speaker 1 Und Wetterratar, aufschalten. Da gibt es auch diese Uraltgeschichten, ja, ja, die Dinger, die, die, da wirst du unfruchtbar, wenn du da dein ganzes Leben lang mit diesen alten Wetterradarding rumgeflogen bist, die sich ja noch im Kreis gedreht haben früher. Weißt du, die hatten ja früher so eine drehende Antenne noch. So, die haben immer so hin und her geschwenkt. Also richtig so ein, ja, die ganzen alten Dinger, das waren so richtig.

01:05:18Speaker 2 Ja, aber nicht ins Cockpit, also die haben nach vorne hin und her geschwimmen.

01:05:18Speaker 1 Die haben nach vorne geschwenkt. Es gab auch welche, die haben sich gedreht, angeblich, so die ganz alten Dinger.

01:05:49Speaker 1 Aber das sind 737100. Also ich meine, die Dinger fliegen alle seit Jahrzehnten nicht mehr. Und das waren Dinger, die hat man dann auch ausgetauscht, wenn die nichts getaucht haben oder irgendwas. Das ist alles geschwobelt da so ein bisschen. Ich weiß nicht, Raphael. Oh Gott, ich mag das irgendwie nicht glauben. Das ist Klischeekiste wieder ganz unten. Das ist so, als wenn Piloten wirklich keinen Alkohol brauchen zu fliegen, das ja auch Quatschen. Eben, eben, eben.

01:05:49Speaker 2 Lass uns mal lieber weitergehen zur nächsten Frage.

01:06:20Speaker 2 Gordon hat nämlich geschrieben: Hallo ihr beiden, nichts gegen den A340600.

01:06:20Speaker 1 Wir haben über die Galerei gelästert.

01:06:20Speaker 2 Ich hatte 2018 einmal die Chance, mit der Galere von New York nach München zu fliegen und ich muss sagen, es war für mich als Passagier die angenehmste Flugerfahrung Sogar noch vor dem A380, den ich bis dahin als angenehmstes Flugzeug eingeschätzt hätte. Naja, ob jetzt Höhengewinn durch Erdkrümmung eine angenehme Flugerfahrung? Egal.

01:06:20Speaker 1 Nee, nee, das ist der 600er, der hat Power.

01:06:20Speaker 2 Ach so, ja, gut. Okay. Besonders haben wir die 242-Bestuhlung.

01:06:51Speaker 2 Man sitzt mit dem, der Partnerin, schön allein am Fenster, kennt man aber auch aus dem A330. Der sehr ruhige Flug, da ist aber tatsächlich der A380 besser und vor allem die Levatories im Untergeschoss gefallen. Ist es für den Passagier total angenehm, einfach in Richtung der Toiletten zu gehen? Da ist in der Regel auch eine frei. Da braucht man nicht ewig vor einer besetzten Toilette warten, während an einer anderen Stelle im Flugzeug eine frei wäre. Naja, vielen Dank für eure Arbeit und macht weiter so viele Grüße, Gordon.

01:06:51Speaker 1 So, Gordon, und ich habe mich jetzt, natürlich, deine Erfahrung ist sehr schön, aber deine, du sagst ja auch nicht Galeere zu einem Schiff, sondern es haben die arbeitende Bevölkerung das Schiff Galeere genannt.

01:07:30Speaker 1 Und ich habe mich nochmal erkundigt, warum das denn. damals so genannt wurde. Mittlerweile ist es ja ein anders aufgebaute Flieger und funktioniert, hat verdient diesen Namen jetzt nun wirklich nicht mehr. Aber das war so. Also ich habe eine Flugbegleiterin meines Vertrauens gefragt und es war so, dass er, wie ich schon sagte, nicht nur die Klosottenbahn, sondern auch die Gelli. Und einen Fahrschuh, mit dem man Sachen hoch und runter gefahren hat.

01:07:30Speaker 2 Aber nur Sachen und keine FlugbegleiterInnen.

01:07:30Speaker 1 Keine Flugbegleiter, nein, nein, aber so ein ganzes Equipment. Das heißt, du musst es mit den Trolleys.

01:08:00Speaker 1 Also erstmal kamst du rein, weshalb der Blick Galere so bekommen, weil es war. So eine, ich weiß nicht, ab welcher Tür, ab der Zweier Tür, konntest du bis zu Ende durchgucken. Weil es war eine durchgehende Passagierkabine. Da war keine Aufbauten dazwischen, kein Block, kein Toilettenblock, kein Gally-Block, gar nichts dazwischen. Das heißt, du hast dich da reingestellt und konntest hinten den Fliegerhintern sehen, sagen wir mal so. Und deswegen sah das schon so aus wie eine Galera. Du sitzt halt so ein bisschen vom Blick her. Und

01:08:30Speaker 1 Dann, wie gesagt, kam die Problematik mit der Galli, dass die Leute wollten zum Klo und die Galli musste hoch und runter gefahren werden, also der Fahrschuh, da wurde auch die Beladung, man stand sich ständig im Weg. Denn war, wenn Turbulenz war, musstest du die Trollys schnell hinverstauen. Weil es war ja kein Toiletten, weil kein Galli-Block in der Mitte Also du musst in half of two minutes or ironwalk is the Vorgabe irgendwann all the Sachen irgendwie verstauncle, when there is the Anschlagzeichen anging. Also had so Haken und Ösen und irgendwas, mit dem die Dinger an der Seite, an der Wand denn festbefestigt hast, ganz schnell, um dich dann selber zu sichern, falls das irgendwie Tour Lent wurde oder irgendwie sowas.

01:09:05Speaker 1 Und das muss wirklich Also so katastrophal gewesen sein, dass sie das Ding da ja tatsächlich irgendwann umgebaut haben, weil die Leute alle gesagt haben, das geht nicht so. Der Service leitet darunter, die Nerven leitet darunter, die Gäste leiten am Ende dann auch darunter, wenn die die Kollegen genervt sind. Und deswegen gibt es den so auch nicht mehr. Und vielleicht ist ja Gordon dann geflogen, als dieser Umbau schon längst vorbei war. Aber 2018 hört sich so an, als wenn das da irgendwie nicht mehr so war, weil der fliegt die Galera oder flog die Ex-Galera, die flog das seit 2000 oder 2005 oder irgendwie sowas.

01:09:37Speaker 1 Also, und ganz am Anfang war das wohl so gewesen.

01:09:37Speaker 2 Ah, okay. Siehst du, haben wir das auch schon wieder geklärt? Sehr gut. Ja, genau. Ich denke, wir kommen zum Ende. Ich habe gesehen, du hast statt einer kleinen Geschichte einen Podcast-Tipp aufgeschrieben. Das finde ich ja sehr interessant.

01:09:37Speaker 1 Ja, und zwar, ähm, also, ich mach zwei Sachen rein. Eine, jetzt, da könnt ihr jetzt gucken, das geht, aber nicht Olli weiß es nicht und zwar ist das natürlich ein ein ein Video von so ein Insflight-Video von eines der schönsten tollsten Flieger, die es gibt, nämlich den A380.

01:10:10Speaker 1 Der ist zwar von Air France, aber es macht ja nichts. Tolle Aufnahme von so einem Flug, wie er gerade landet oder startet, ich weiß gar nicht. Werde ich da reinposten jetzt. Den kannst du dir hinterher gucken, Olli. Und das zweite ist, den fand ich ganz interessant, die VC hat einen Konzern-Tarifvertrag, Konzern-Tarif-Podcast irgendwie rausgebracht. Kann jeder hören. Also wenn einer sich über die ganze. . . Geschicklichkeiten und irgendwas, was da in dieser Airline passiert mit den 35 Unter Airlines und wer dann was, wo je, wo und worum es denn alles so geht und was da gerade passiert.

01:10:41Speaker 1 Und wenn ihr wundert, weshalb die Typen mal wieder streiken und warum ist das so und überhaupt, dann hört euch da mal rein. dann habt ihr noch einen Podcast mehr in eurem Feed und vielleicht interessiert euch das ja. Sehr schön. Also dich wird es bestimmt interessieren, Olli. Ich bin ja bald leider raus.

01:10:41Speaker 2 Ja, das und ich glaube, es wird bei allen Airlines auch durchaus spannend. Also sei es bei dem Kranich, sei es bei den Kollegen in Leipzig oder auch bei der Fracht in Frankfurt. Also es ist überall. Überall brennt gerade.

01:11:11Speaker 2 Ja, genau. Aber gut, ähm, ja, ich, ähm, sag mal so, wenn ihr Kontakt und oder Feedback habt, dann könnt ihr das gerne machen bei Twitter, bei unter etfrag CFU Klar. CFEU, Charlie Fox und Whiskey Uniform. Respekt. Nach dem 80.

01:11:11Speaker 1 Mal kann man es.

01:11:11Speaker 2 Oder ihr schickt eine E-Mail an fragen. kampflywuthers. de Ja, es gibt noch einen Telegram-Channel, wo wir auch gerne mal auf die eine oder andere Frage antworten oder einfach antworten mit, wie übernehmen Sie den Podcast.

01:11:42Speaker 2 Ja. Und ihr könnt es auch ganz über Instagram machen. Come fly with us, underline Podcast.

01:11:42Speaker 1 Ist euch was aufgefallen? Die ganze Ansage musst du nicht irgendwas machen. Also ihr jetzt könnt ihr endlich mal uns wirklich Feedback geben, weil das wäre endlich mal verständlich, deutlich und richtig ausgesprochen. Respekt. Und underline, ne? Ja, underline. Whatever. Under Slash. Was ich sagen wollte, möglicherweise gibt es noch irgendwo Feedback, den ich jetzt ausgelassen habe.

01:12:13Speaker 1 Ich musste mal gucken. Es bekamen zwei, drei Feedbacks. Möglicherweise habe ich was vergessen. Leute, bitte nicht schlagen. Aber. Frage, was los ist. Wir antworten gerne und überhaupt. Und irgendwas wollte ich noch sagen und ich habe es wieder vergessen. Ach ja, Hörertreffen. Ich will es nur mal erwähnen. Wir haben also ganz leicht so höhere Treffen vielleicht ins Auge gefasst. Hatte auch schon wie letztes Mal auch so eins mit Markus Völter zusammen. Der wäre auch ganz interessiert, vielleicht an irgendeinem Flugplatz, wo man auch so hinfliegen kann.

01:12:45Speaker 1 Vielleicht ist ja jemand mit dabei. glaube wir hatten ich gar ich weiß nicht war das September so grob mal ins Auge fasst oder du schüttelst den Kopf oder war das so?

01:12:45Speaker 2 Nee, nee, das sind meine normalen Zuckungen, aber ich glaube irgendwie, irgendwie so in dem Zeitraum.

01:12:45Speaker 1 Also wir wollten mal ein bisschen abwarten, was da alles passiert. War genau der Monat, wo Völter nicht kann. Ich weiß es nicht genau. Ich wage ihn nochmal. Also nur, dass ihr schon mal noch vorbereitet seid, vielleicht habt ihr ja Lust und vielleicht bis dahin die Welt noch heil. Schauen wir mal. Und ja. Immer eine hat breit Luft unter Kiel, ne Olli? Genau, mach's tschüss, Steffen, bis bald, ciao