CFWU 207 - ...nur noch mit Helm Fliegen.

00:00:00Speaker 1 Hallo Leute, es geht wieder los, eine neue Folge startet. Und zwar habe ich mich gerade mal, gerade mal drei Minuten jetzt eben gerade mit. Waren es drei, vielleicht waren es auch nur. Zweieinhalb, so ein bisschen warm gesprochen mit Markus und Markus Völter übrigens, der von Omega Tau Podcast. Ich erwähne es diesmal, weil wir vielleicht nachher nochmal auf seine Folgen zurückkommen. Das wissen wir überhaupt, wovon wir reden. Heute ist der 30. November, es ist der erste Advent. Und wir haben gesagt, wir brabbeln jetzt einfach mal los und wissen eigentlich noch gar nicht, worüber wir reden wollen. Oder doch? Tag Markus, wie geht's dir?

00:00:00Speaker 2 Hi Steffen, aber wir haben doch einen Plan hier.

00:00:32Speaker 2 Da gibt es ein ganzes Dokument mit Ideen und Anregungen und Screenshots und Zitaten und Bildern und Links. Achso, wir wissen schon, wovon wir reden. Nur jetzt ganz am Anfang nicht.

00:00:32Speaker 1 Ja, das hast du natürlich so ein Tackenrecht hast du natürlich schon. Aber ob es auch wirklich sinnvoll ist, das. Kann man, wenn es Jahrzehnte später die historische. .

00:00:32Speaker 2 Den Anspruch haben wir hier doch sowieso nicht, oder?

00:00:32Speaker 1 Nee, hast du eigentlich recht? Hast du eigentlich recht recht?

00:00:32Speaker 2 Hab heute mit jemand geredet, der hat irgendwie erzählt, dass so schade ist, dass ich meinen Podcast aufgehört habe und so.

00:01:03Speaker 2 Und dann habe ich so gemeint, ja, es gibt ja auch genug andere und mit ein Grund, warum ich aufgehört habe, war ja auch, dass es. . so viele Spezialpodcasts zu allen möglichen Themen gibt und so und so und so ein Gesamttechnik-Podcast gar nicht mehr so viel Sinn macht und so. Und der fliegt eben auch und haben uns so über Fliegerei-Podcasts unterhalten. Und dann habe ich ihn gefragt, ob er CFWU kennt, und sagt er Ja, den hat er mal gehört, aber da konnte er nichts damit anfangen. Dann habe ich nicht mehr nachgefragt oder wenn das wir heute Abend aufnehmen. Da habe ich es einfach unauffällig verschwiegt und habe das Thema gewechselt.

00:01:34Speaker 1 Ja, ja, das ist ja auch, und wir sind ja auch so, wir sind ja ein Gesprächspodcast, ne? Ein Therapie-Podcast, oder? Für Leute, die Projekte auf Aufgeben. Du Podcast? Nein, ist geil.

00:01:34Speaker 2 Der wäre eigentlich mal ein interessanter Gesprächspartner, weil der fliegt nämlich für ADAC diese Ambulanzflüge. Ah, okay, gut. Also eigentlich wäre der ganz interessant. Also muss ich mal gucken, wie ich das so irgendwie eingefertigt habe. Ja, macht das.

00:01:34Speaker 1 Vielleicht Vielleicht gestaltete ihn dann so spannt, dass endlich mal auch andere Leute zuhören, nicht nur sowas.

00:02:05Speaker 1 Ah, okay, gut. Wir haben ja lange nicht mehr geredet, oder? Kann das sein?

00:02:05Speaker 2 Nein, das stimmt, ja.

00:02:05Speaker 1 Okay. Woran nicht das?

00:02:05Speaker 2 Das letzte Mal war bei der Geburtstagsepisode, oder?

00:02:05Speaker 1 War das wurde da, meinst du? Das war dann die 200er-Folge, ne?

00:02:05Speaker 2 Genau, ja, genau. Das war, glaube ich, die Legend, wo wir geredet haben.

00:02:05Speaker 1 Ah, okay. Die ist ja auch schon takenlanger her. Also dafür hast du jetzt aber geschrieben. Als ich gemacht habe, wo war Markus, ist ja so ein, so ein Punkt in dem Sendeplan, da hast du nur geschrieben, eigentlich acht Worte.

00:02:36Speaker 1 Oder sind es sieben?

00:02:36Speaker 2 Eins, zwei, drei, vier, fünf, sechs, sieben. Sieben, ja, siehst du.

00:02:36Speaker 1 Und eins davon ist nichts sagen, weil das steht sonst nichts.

00:02:36Speaker 2 Ja, stimmt, das sage ich nur fünf. Ja, aber es war halt auch nichts, ne? Also es ist halt Herbst. Fliegerei plätschert so vor sich hin. Einmal war ganz nett, da haben wir spontan ein bisschen Formation gemacht und sind da schön eng über den Nachbarplatz, über die Bahn approached und so. Und ansonsten war ich ein bisschen fotografieren, Krane und Schwertransporte.

00:03:08Speaker 2 Einer, der war doch ganz cool, das war in den österreichischen Alpen auf 2000 Meter hoch mit dem Trafo.

00:03:08Speaker 1 Das war geil. Das hast du erzählt, ne? 200 Tonnen oder wie war es wohl das Ding?

00:03:08Speaker 2 Der Traffor 140 und der Gesamttransport 350, ja. Okay. Aber sonst gibt es eigentlich nichts groß zu erzählen.

00:03:08Speaker 1 Aber das war jetzt wieder keine Auftragsdingsfoto-Sache, sondern etwas, wo du mit Leidenschaft sozusagen selber gerne dabei warst, oder wie soll man das sagen?

00:03:08Speaker 2 Genau, aber ich sag mal, auch solche Aktionen, ähm,

00:03:41Speaker 2 bauen natürlich auch Beziehungen zu Firmen auf, die dann vielleicht später auch mal in einem Auftrag resultieren.

00:03:41Speaker 1 Ja, ja, und selbst ein Hobby kann anstrengend sein.

00:03:41Speaker 2 Auch das, ja.

00:03:41Speaker 1 Ja, genau. Achso, ist ja schön. Achso, okay, prima, aber immerhin ein bisschen geflogen. Also das ist doch schon gar nicht so schön.

00:03:41Speaker 2 Ja, ja, aber halt nur so, was so um den Platz rum, geeier. Also nichts, worum man drüber reden muss.

00:03:41Speaker 1 Also ich war natürlich auch zwischendurch so ein bisschen fliegen, nämlich so ein bisschen Schulung habe ich gemacht.

00:04:15Speaker 1 und auch mit einer Piper Arrow zum Beispiel. Und das interessante ist, dass ich auch jetzt am Dienstag und Mittwoch Mit dieser Arrow fliehen kann error für euch, Hörer, das ist ja wie so eine normale Piper, die man so kennt, eine kleine, aber die hat ein Einzige Fahrwerk

00:04:15Speaker 2 Und Fachell Proper, das heißt ist also Kategorie.

00:04:15Speaker 1 Das heißt, auf der wird CPL-Schulung gemacht. Das ist irgendwie vorgeschrieben, dass man Komplexairkraft hat.

00:04:46Speaker 1 Und das interessante ist, ich schule die und ich habe die selber noch nie aktiv geflogen.

00:04:46Speaker 2 Das ist ja egal.

00:04:46Speaker 1 Konkret diese Maschine zumindest.

00:04:46Speaker 2 Jeder weiß ja, dass Fluglehrer alles können, keine Fehler machen und ganz wichtig, sie verlernen nie irgendwas. Also, egal wie lang ein Fluglehrer nicht geflogen ist, er kann sich jederzeit bei dir reinsetzen und also nicht bei dir, sondern bei einem normalen Pilot und dich überprüfen oder ausbilden.

00:04:46Speaker 1 Ja, genau, genau. Darf nur die Frage: mach mal vor.

00:04:46Speaker 2 Nee, genau.

00:05:16Speaker 2 Das darf man halt den Anfängern nicht sagen.

00:05:16Speaker 1 Okay. Ne, das bringt aber Spaß. Man kommt noch so ein bisschen in die Luft. Aber trotzdem ist es so, dass ich ja an meine eigene Landung logge. Und da habe ich gerade mal so ein bisschen an meinem Flugbuch geshielt und da habe ich noch 47 Tage, bis ich wieder, also wo ich sozusagen noch current bin für Mit Passagieren losfliegen, falls ich das passiert. Bis die 90 Tage abgelaufen sind. Genau, richtig. Also da achte ich schon drauf, dass das passiert, sozusagen. Genau, das war meine Sache. Wir, mein Freund, ich haben einen ganz kurzen Urlaub gemacht in Athen.

00:05:49Speaker 1 In all der Fliegereigeschichte, die ich und meine Frau gemacht haben, waren wir tatsächlich noch nie so richtig wirklich in Griechenland. Also ich bin, habe ich gesehen, in meiner Karriere viermal in Athen gelandet. Das war aber noch der Alte. Das war eine alte Bund. Ach ja, und das habe ich noch gar nicht. Ehrlich hätte ich da ein paar Fotos hier mit in unseren Sendeplan reinstellen müssen. Ich bin auf dem alten Flugsplatz gelandet und der hat, äh, ich bin mir gar nicht sicher, wann der jetzt genau zugemacht hat.

00:06:19Speaker 1 Das ist auch schon sehr, sehr lange her. Ja, ja. Das war 2000 oder irgendwie sowas. So, und das interessante ist, ähm Ich schmeiße jetzt, glaube ich, mal so drei, vier Bilder ganz kurz hier in unserem WhatsApp-Kanal, wenn es einfach so geht. Wenn man da auf Google Maps und Screenshot und wie es alles hat, äh nicht Screenshot hier auf Google Maps geht, dann sieht man da immer noch Flugzeuge stehen, die auf dem Flugfeld stehen. die um totalweise auch ein Jumbo und all so was und um die sind also unterschiedlich du wenn du bei

00:06:54Speaker 1 Google Maps durchfährst, da siehst du sie, glaube ich, noch halbwegs intakt bei Street View. Wenn du bei Apple durchgehst, da siehst du, dass der der Flieger schon angefangen wird, auseinandergenommen zu werden. Da ich hatte jetzt das nächste, was ich jetzt hier geschickt habe, das ist Apple Street Food oder wie man das ernannt oder irgendwie sowas. Und da sind die schon auseinandergenommen und wenn du von oben auf den Satelliten guckst, dann sind die teilweise auch schon ganz weg. Also irgendwie so. Also diese Flieger gibt es nicht mehr, aber die haben sie anscheinend wirklich erst in den letzten zwei Jahren abgebaut.

00:07:27Speaker 2 Solange standen da die Kisten rum. Weiß man warum? Also haben die einfach irgendwie einen Abflugslot verpasst und schwupp, dann war der Flugplatz weg, oder?

00:07:27Speaker 1 Ja, also das sind schon alte Kisten, die da standen.

00:07:27Speaker 2 Also sie standen da wahrscheinlich vorher schon. Also auch der, als der Flughafen noch aktiv war.

00:07:27Speaker 1 Ja, also Ah, okay. Ja, ich denke schon. Das war, obwohl die also schön in den Olympic Livery sind, man müsste das eigentlich mal genau nachvollziehen. Ich habe die Kennung von der 3. 7 rausgefischt und habe mal geguckt und was sie so geflogen ist, aber das ist eine 727200 gewesen.

00:08:01Speaker 1 Also die, äh, ja, also ich sag mal so, selbst Hansa hat die Dinger ja in den 94 immer geflogen, ne? Und sowas. Also die sind schon Sie sind schon deutlich alt gewesen und der Jumbo, ich glaube, das war definitiv 200er, wenn es sogar, ja, ein 200er Jumbo, also auch eine alte Kiste mit Ingenieur noch so und so ein Ding und Ding. Das fand ich nur ganz witzig. Auf jeden Fall habe ich geguckt, dass diese drei Sieben, die da standen, die ist dann in irgendein, die wurde zerteilt und in Rumpf alleine und die wurde irgendwo hingebracht für irgendein Museum, Anstellungsstück oder irgendwas in der Art.

00:08:38Speaker 1 Vielleicht kann das hier einer nachvollziehen, was auf den Dschummo geworden oder wird oder irgendwas in der Art, wenn da denn, wie der denn so zerlegt wird, irgendwas.

00:08:38Speaker 2 Witzig.

00:08:38Speaker 1 Achso, ja, dann habe ich ja jetzt, auch ich habe ja einer, das muss ich auch nochmal, das werde ich auch nochmal reinkrücken. Es gibt da ein Hotelzimmer in, das hat jetzt nichts mit Athen zu tun, ich streife auch komplett ab. In Amsterdam, in irgendeinem Hotel, da ist so eine Suite, so eine Aviation Suite ist das, da ist der Vorderteil einer 737 mit in dem Hotelzimmer drin.

00:09:08Speaker 1 Also du hast ein ganz normales Bettchen, aber du steigst raus, gehst drei Schritte und dann kannst du in das Cockpit einer 737 gehen, einer ehemaligen Korondon 737 und Haas Hitten soll ja noch fünf freien Passagiere und vorne ist Kein nicht so ein Flugsimulator, du kannst wieder richtiges Cockpit reinsetzen und so. Und naja. Also für die Aviation Freak, das hat mir der Andreas Spät hat mir das geschickt. Und da habe ich eben gerade auch letztes Mal. Ja, schick ich auch mit rein. Also für. Für Aviation Nutze. Und jetzt das letzte, was ich erzähle, ich geh mal ganz kurz zum Sendeplan zurück.

00:09:39Speaker 1 Was stand da noch? Ja, den Airbus Besuch Genau, genau. Ich war also bei Airbus und zwar hat das der HFC, also mein hier Verein hatte, zusammen mit der Airbus Fliegergruppe hat die einen Besuch organisiert. Das heißt, wir sind rübergefahren auf die andere Seite des der Elbe und haben uns da getroffen und Die Kollegen von der Airbus Gruppe, die haben die Führung da gemacht.

00:10:10Speaker 1 Also es war also nicht die Führung, die man normal von Airbus kriegt. sondern das haben uns dann tatsächlich die Leute auch gegeben, die da wirklich als Ingenieur und sowas arbeiten. Das tut wahrscheinlich bei der normalen E-Bus-Führung auch. Wir haben aber keine anderen Punkte. Also wir sind auf die Punkte hingefahren, die jeder andere auch bei einem Besuch bekommt. Nur vielleicht war das Gespräch mal ein bisschen tiefergehend oder irgendwas. Aber war cool? Wäre sehr cool, ich habe ja hier so ein paar Bilder reingestellt in dem Sinneplan. Da siehst du zum Beispiel einmal hier der Super Guppy natürlich.

00:10:42Speaker 1 So, und dann siehst du auch die, wie hieß die.

00:10:42Speaker 2 Hansa-Jet, daraus ist das.

00:10:42Speaker 1 Genau, das ist der Hansa-Jet. Also das ist der, der die negative Pfeilung hatte. Ja. Genau. Hansa JF100, glaube ich, heißt das Ding. Und da habe ich auch hier, da hat diese negative Pfeilung. Ich weiß gar nicht, wie viele Stück, die wurden ja alle so in hymeropathischen Stückzahlen irgendwie gebaut. Und dann habe ich auch nochmal ein Bild von dem Triebwerk gemacht. Das ist echt süß, ne?

00:11:13Speaker 1 Also das ist so das Ja, also total klein, ne? Und Vor allen Dingen auch, ich weiß gar nicht, ob das überhaupt einen Mantelstrom hatte oder ob das.

00:11:13Speaker 2 Ich kann gerade sagen, überhaupt keinen Nebenstrom, ne? Also voll Lärm und Rauch.

00:11:13Speaker 1 Ja, ja, alles. Also Amy, das war raus. Ich kann mich noch erinnern, dass als ich damals 1945 oder irgendwann war, 86, als ich angefangen habe zu fliegen noch vor LH bei

00:11:43Speaker 1 In Santa Monica habe ich ja meinen Schein gemacht, mein Solo, alles. Und da war also eine große Tafel, also in den Flughafenvorschriften. welche Flugzeuge da nicht reinkommen aus Lernschutzgründen, schon dort nicht starten und landen durften. Und da stand auch der Hansa Jet HF100 drin. Fand ich ganz witzig. Also, der war schon in den 90ern zu laut für St. Harmonica. Oder in den 80ern kann man sagen. Ja, das war ganz nett. Was ich da Ich schweife nochmal ab, weil ich fand das irgendwie ganz spannend war.

00:12:16Speaker 1 Der eine Kollege, mit dem ich mich da unterhalten habe, Sven, hallo, nochmal Sven, vielleicht hörst du ja auch zu, der ist so zuständig bei Airbus für das Wie nennt sich das? Nicht Entertainment oder doch Entertainment System? Also die ganzen, ja doch, vielleicht so entennet man das Entertainmentsystem. Also Connectivity, jetzt habe ich es. Also Connectivity-Systeme und zwar für die Passagiere auch speziell. Und dann haben wir einfach nur mal so ein bisschen geplaudert. Alles darum geht, er hat er erzählt jetzt, wo sie dabei sind, irgendwo wieder ein WLAN einzurüsten, was für Schwierigkeiten das sind und woran man da denken muss.

00:12:51Speaker 1 Zum Beispiel sagt er WLAN Da gibt es ja wirklich in jedem Land so ein bisschen anders zugeordnete Frequenzen. Also glaube ich, habe ich so ein bisschen im Kopf, so andere, so ein bisschen andere Dinge. Also, wenn du halt so ein Flugzeug, so einen WLAN-Router einbaust, der muss dann sozusagen alle möglichen Frequenzen in allen Ländern, wo er hinfliegt und zugelassen ist, abdecken können. Das heißt, das kann schon mal nicht so die normale Fritzbox sein. Und dann muss er ja dann auch, fand ich auch ganz spannend, wenn so ein Flugzeug so Lifecycle für so Inter, für so, für die Innenausrüstung ist vielleicht so 10, 15 Jahre.

00:13:28Speaker 1 Und das heißt, wenn du dir denn irgendwie einen WLAN-Router oder irgendwas da ausgesucht hast, dann kann die Firma erstmal davon alle Teile nochmal vierfach kaufen, damit sie dann in zehn Jahren immer noch Ersatzteile dafür hat.

00:13:28Speaker 2 Das war sehr schön.

00:13:28Speaker 1 So, witzig. Das war das, was ich so gemacht habe. War sehr nett, schön und überhaupt und war okay. Ja, äh, soll ich weiter im Sendeplan gehen oder möchtest du mal mit Pavel noch was dazu führen?

00:13:28Speaker 2 Nö, nö, ich habe aus und so keinen Kommentar dazu.

00:14:00Speaker 2 Feedback von Michael steht da.

00:14:00Speaker 1 Ja, dann ließ mal vor.

00:14:00Speaker 2 Moin Steffen. Lang, lang ist's her, aber ich wollte dir ein Update schicken. Ich habe heute eine Zusage von Aerologic bekommen. dass ich im Februar mit der Ausbildung an der TFC loslegen werde. Was ist TFC?

00:14:00Speaker 1 Das ist eine Flugschule von der Eurologic sozusagen.

00:14:00Speaker 2 Aha. Zum Kongress, also CCC wohl, schaffe ich es dieses Jahr leider nicht. Falls du dort unterwegs bist, wünsche ich dir wieder ganz viel Spaß. Und jetzt der Grund, glaube ich.

00:14:30Speaker 2 für dieses Feedback, weil das Gespräch beim CCC letztes Jahr hat mir nach der Absage unfassbar viel Kraft gegeben. Das ist nur aufgrund einer Absage bei der EVA, European Flight Academy, ne? Nicht alles verloren ist und ich kann nicht in Worte fassen, wie dankbar ich dir dafür bin. Das ist ja schön.

00:14:30Speaker 1 Ja, finde ich auch. Also danke, Michael. Das geht doch runter wie warme Suppe. Habe ich übrigens gerade gegessen. Und ja, genau. Also freut mich Michael, dass es klappt. Ich habe ihn natürlich gleich nachgehakt.

00:15:00Speaker 1 Vielleicht können wir uns mal, wenn du irgendwann fertig bist, mal schreiben, wie das denn so ging oder weitergeht und überhaupt, wie die Ausbildung war oder irgendwas. Also vielleicht bleiben wir da dran. Vielleicht Können wir da auch noch ein bisschen mehr erfahren? Für all die Leute, die auch mal fliegen wollen, sozusagen.

00:15:00Speaker 2 Ja, gerade sind ja wohl wieder mal allgemeiner Pilotenmangel, habe ich gehört. Hab mich erst am Wochenende jetzt wieder mit Kumpel unterhalten, der für Lufthansa City City Airlines oder City Lines biege ich es gerade.

00:15:33Speaker 1 City Airlines, da ist so ein Leerzeichen jetzt dazwischen jetzt.

00:15:33Speaker 2 Also für die fliegt und haben so ein bisschen über die Firma geredet und so und da ist eben auch wieder zur Sprache kommen, dass jetzt auch dann bei euch auch oder bei bei denen auch die typische Boomer, Rentens, Schwämme sozusagen eintritt und also Piloten wieder gesucht worden, wie blöd.

00:15:33Speaker 1 Das ja, bei City Airline, ich weiß nicht, wie viele Leute da so hingehen, aber es gibt andere Betreiber, die bezahlen deutlich mehr Geld.

00:16:04Speaker 1 Also deswegen stehen die so einem direkten Konferenzkrampf, deswegen suchen die bestimmt immer Leute. Weil Leute, die die Qualifikation haben, möglicherweise erst so anders woanders probieren. Und wenn sie denn da sind, dann auch vielleicht nicht lange bleiben. Aber es ist ja so gewollt von der von der Firma. Genau, genau. Genau, Stichwort CCC. Bist du wieder dort? Ich bin wieder dort. Du nicht wahrscheinlich, ne? Nope. Nope, nope. Also, ich glaube schon, du würdest da so viele Leute treffen.

00:16:35Speaker 1 Das weißt du aber, ne?

00:16:35Speaker 2 Genau. Haben wir ja schon mal diskutiert, dass ich mit der Community nicht so viel anfange kann.

00:16:35Speaker 1 Ja, ja, ich weiß, ich weiß. Die ist auch ein, ähm, ist halt. Aber die fangen ja auch mit allen Leuten was an. Also auch so ein komischer Chaos wie du hätte da einen Platz. Entschuldigung. I couldn't resist. Ist aber lieb gemacht. Nee, ist alles gut. Kann ich verstehen. Und vor allem ehrlich gesagt Tickets 190 Euro mittlerweile. Und ich werde.

00:17:05Speaker 1 . Da, äh, ich habe ein Ticket bekommen, weil ich ja gestern, äh, nicht gestern, sondern letztes Mal auch da geengelt habe und so ein bisschen aufgebaut habe und so, hatte ich also ein Slot für einen Gutschein, für ein ähm Engel-Ticket mir da zu kaufen und werde also wieder hingehen, werde auch wieder helfen, weil das hat alles Spaß gebracht. Irgendwie so ein bisschen. Was bei dir ja eben auch mit dazukommen.

00:17:05Speaker 2 Es ist halt quasi bei dir vor der Haustür. Ja. Genau. Das macht es natürlich auch erheblich einfacher. Wenn das in Stuttgart wäre, würde ich es vielleicht auch anders irgendwie einschätzen.

00:17:36Speaker 1 Aber selbst da wäre es Minimum 190 Euro, wenn ich das sehen kann. Es gibt natürlich da irgendwie so gewisse Rabatte oder irgendwas, wenn unter Bedingungen oder wenn du irgendwie, keine Ahnung, so und so viele Stunden, ich weiß es nicht, da ist so ein kleines Rabattsystem dabei. Und selbst ich glaube, die bieten ja auch so Business-Tickets an, also wenn Leute mehr bezahlen wollen, weil können, weil über die Firma oder irgendwie sowas, dann ist das auch mal dankbar gesehen, weil der Kongress halt so riesig ist und das ist alles relativ teuer für Zufälle. zu bezahlen. Selbst die Helfer holen sich ein Ticket, sonst können sie nicht helfen.

00:18:08Speaker 1 Finde ich, also muss man Hut haben. Also mit anderen Worten, ja, ich habe einen Slot bekommen für ähm Für den 39C3, wo ich eine Podcast-Aufnahme auf der Podcast-Bühne geben werde. Also der Vortrag wurde akzeptiert. Ich weiß noch nicht, wann er läuft. Das wird erst später entschieden.

00:18:08Speaker 2 Einen Podcast-Termin.

00:18:08Speaker 1 Nein, Entschuldigung, falsch.

00:18:08Speaker 2 Achso, okay.

00:18:08Speaker 1 Vortrag nicht, nein, sondern aber einen Live-Podcast auf beim Sendezentrum da, oder? Genau, mein Sendezentrum. Genau, und die haben mittlerweile, hatten sie letztes Jahr auch zum ersten Mal

00:18:40Speaker 1 Auch eine richtige Bühne, also wo auch dann mit Bild sozusagen. Also man kann ja auch dann letztes Jahr zurückspringen, ist ja alles noch da. Und dann kannst du mich in Olli sehen und diesmal werde ich mit Aal dort eine Aufnahme machen.

00:18:40Speaker 2 Mit wem?

00:18:40Speaker 1 Aal, Alexander. Das ist derjenige, mit dem ich mich unterhalten habe über das Enteisen von Flugzeugen, nicht über das allgemeine Icing-Thema. Das war mit Christian, sondern mit Arl und das war vor kurzem Folgen, das war, ich weiß gerade, wie der Thema war, bitte mit dem Fahrzeug kein Boxspringen machen oder irgendwie sowas.

00:19:17Speaker 1 Das war der komische Titel oder irgendwie sowas. Und der ist sehr intensiv auch drin beim 39C3, hilft damit und fliegt aber auch und möchte auch, arbeitet gerade an seiner ATPL und das ist ein schönes Thema. Können wir ein bisschen darüber schauen. Ja, genau. Dann haben wir ein, das haben wir schon letztes Mal bekommen, schon länger habe ich das hier und ich habe das letzte Mal, als wir in der Folge gemacht haben, habe ich vergessen, dass. . Anzornen wir, ich habe ein Dankeschön gekriegt, ein Geschenkpäckchen bekommen von Tanja und Stefan.

00:19:52Speaker 1 mit dem ich fliegen gegangen bin. Das sind Podcast-Hörer sozusagen, Hörerinnen von uns. Und die haben unter anderem für den nächsten Podcast mit dir ein Schwerbischbuch geschenkt. Schwerbisch für Anfänger. So, und jetzt habe ich das vorher und jetzt frage ich mich, ob wenn ich jetzt irgendwas sagen würde hier, ob du denn das ob du das überhaupt wie das auch ja okay das kennst du ist nicht wehr

00:20:26Speaker 1 Was war das letzte? Ach, also ist nicht wahr. Ist nicht wahr, genau. Ich kann das nicht glauben. Okay, sieh mal. Das ist wahrscheinlich so eine Lautschrift ge

00:20:26Speaker 2 Ja, ja, genau, das Schluss, ja, ja, genau, jetzt verstehe ich, das ist Lautschrift, genau.

00:20:26Speaker 1 Ja, genau. Geschwätzisch gesagt.

00:20:26Speaker 2 Geschwätzig gesagt, oder was?

00:20:26Speaker 1 Geschwäsch ist gesagt, ja. Was wir besprochen haben, gilt als vereinbart.

00:20:26Speaker 2 Das habe ich noch nie gehört.

00:20:56Speaker 2 Ja, das ist halt.

00:20:56Speaker 1 Na klar, das ist so, wenn wir jetzt, ich habe ja auch gleich das Gegenstück für Hamburger.

00:20:56Speaker 2 Aber das ist ja nur zwei Seiten stark, oder? Weil die Hamburger, die reden ja nichts, die Fischköpfe, oder?

00:20:56Speaker 1 Ja, wozu auch? Das hier das Schwäbsche, das geschwärbste Buch, das hat 158 Sachen. Und hier hinten ist ein Test. Was versteht man unter einem Armenien-Schlüpferler? Am in der Schlüpele.

00:21:27Speaker 2 Nie gehört.

00:21:27Speaker 1 Eine Wärmflasche aus Gummi, die Allerliebste, die Chefsekretärin eines mittelständischen Betriebes. Oder eine Kudderschaufel.

00:21:27Speaker 2 Kudderschaufel ist klar. Also, also halt, das ist halt, ähm wie heißt man das? Kuderschaufel.

00:21:27Speaker 1 So klar ist das also.

00:21:27Speaker 2 Dieses kleine. Dieser kleine Besen, den man in die Hand nimmt und dann in so eine Plastikschaufel kehrt. Wie heißt man das? Coolerschaufel halt.

00:21:27Speaker 1 Zur Kehricht-Schaufel.

00:21:57Speaker 1 Eine Kehricht-Schaufel steht hier. Achso, eine Kudderschaufel sagt der Schwabe zur Kehricht-Schaufel.

00:21:57Speaker 2 Kehrichschaufel habe ich noch nie gehört.

00:21:57Speaker 1 Kehricht. Also aber Kehrich kannst du das. .

00:21:57Speaker 2 Das möchte ich schon klar, aber im Zusammenhang mit Schaufel habe ich es noch nie gehört.

00:21:57Speaker 1 Aber das ist das, was du meintest. Eine kleine Schaufel, und zwar die Handäule, ist der kleine Besen, so nennen wir das ja im Norddeutschen. Das ist die Handäule. Und die Hand und die Handeule machst du in den Schaufel rein. Handäule und Schaufel.

00:21:57Speaker 2 Genau. Und die Schaufel heißt Kotoschaufel.

00:21:57Speaker 1 Ja, genau, genau.

00:22:28Speaker 1 Und ähm, jetzt mache ich noch das Was ist ein Muggerseggele?

00:22:28Speaker 2 Muggesäggele. Etwas extrem Kleines

00:22:28Speaker 1 Okay. Stimmt. Also hier ist die Antworten. Der persönliche Referent des Stuttgarter Kobergbürgermeisters.

00:22:28Speaker 2 Hab ich noch nie gehört.

00:22:28Speaker 1 Das ist ja Scherzaufnahme. Die ungefähre Angabe für eine sehr kleine Menge.

00:22:28Speaker 2 Genau.

00:22:28Speaker 1 Ah. Okay, das ist so.

00:22:28Speaker 2 Also, das ist auch tatsächlich relativ üblich. Ja. Also, das ist jetzt kein gekünstelter schwäbischer Begriff oder sowas.

00:23:01Speaker 2 Muttersägel sagt man schon gelegentlich.

00:23:01Speaker 1 Und ich habe jetzt natürlich das Gegenteil jetzt, ist der sogenannte der Hamburger Schnack, ne? Da ein ganz bekanntes Wort aus dem Hamburger, aus dem Norddeutschen ist Reb. Was ist Reb? R-E-E-P.

00:23:01Speaker 2 Never heard of it.

00:23:01Speaker 1 Kommt von der, es kommt in Hamburg vor mit dem Namen Reeperbahn.

00:23:01Speaker 2 Ah ja, klar.

00:23:01Speaker 1 Jetzt weißt du, was es ist? Nee klar.

00:23:34Speaker 1 Und die mussten früher, die Taule mussten gewickelt werden und dazu brauchten sie eine lange Strecke. Und das hat man auf dieser Reeperbahn gemacht, weißt du, da wurden sie dann aufgewickelt.

00:23:34Speaker 2 Ich glaube, jetzt wurde der Sag schon mit dem Tau, das habe ich mal gehört, im Zusammenhang mit irgendwelchen Omega-Tau-Schiffs-Episoden oder so.

00:23:34Speaker 1 Ah, genau. Aber und so typische Worte hier drauf sind ein Köhm, das kennst du? Köm, Doppelö, das ist ein Schnaps. Na? Weh ein Udl?

00:23:34Speaker 2 Nein.

00:23:34Speaker 1 Das ist ein Polizist?

00:24:04Speaker 2 Okay.

00:24:04Speaker 1 Und dementsprechend Utbüchsen abhauen. Und sowas. Und dann gibt es auch normale Dinger. B. Kommt mir nicht in die Tüte, heißt auf keinen Fall. Und was für euch da rum, was war das das?

00:24:04Speaker 2 Ja, aber kommt man nicht in die Tüte, ist ja nicht hamburgisch, oder das sagt man ja auch.

00:24:04Speaker 1 Ja, genau. Also deswegen. Halt den Sabbel, ist halt ein Mund, klein ist groß und naja, genau. Sutje, Suche, Sutsche, wenn man es ausgesprochen heißt, langsam.

00:24:04Speaker 2 Genau. Okay.

00:24:04Speaker 1 Ja, genau. Und den Tüdel kommen und so weiter.

00:24:34Speaker 1 Das sind so ein paar paar Dinger drinnen. Sabbelbüdel zum Beispiel ist das, was wir gerade machen. Wir sind Schwätzer. Aber jetzt machen wir mal mit Ärzenthem weitermachen.

00:24:34Speaker 2 Wä vielleicht mal angemessen, ja.

00:24:34Speaker 1 Na gut, okay. Ich fange erstmal mit einem kleinen traurigen Thema an. Und zwar die Nachricht, das ist ja von einem Artikel aus der Europa und der ist vom 21. November, also gar nicht so lange her, wie gesagt, heute heute den 30.

00:25:05Speaker 1 Und das Textron, AK Beechcraft, so hieß sie die früher, haben jetzt endgültig die Produktion der Bonanza und der Baron eingestellt. Sagt ihr was? Also die Flieger selber soll ich sagen.

00:25:05Speaker 2 Klar sagt mir das, was das krasse ist, steht ja auch gleich als erstes in der Überschrift, nach acht Jahrzehnten. Also natürlich ist die, die da vor 80 Jahren geflogen ist, nicht identisch mit der jetzt, aber trotzdem schon krass.

00:25:38Speaker 1 Ja, genau, die ist nicht. Die alten Dinger kannst du noch immer ganz so erkennen, weil die hatten vorher diese V-Tail. Faulite Werk. Ja, genau. Genau, das sehen auch schön aus. Und die Dinger waren so als robustes Mercedes-Modell praktisch unter den Flugzeugen, war Beachcraft immer. Die hat natürlich, der habe ich in dem Sinne ein besonderes Verhältnis, dass ich dort die ersten Flugstunden bei der LH gesammelt habe. Die Flugschule damals in Phoenix bis 1993, 94 oder irgendwas, hatte

00:26:13Speaker 1 hatte die um die Baron die Ber die Barons und die Bonanzas als Trainingsflugzeuge. Die Barons sind die zwei Mods, ne? Das sind die zwei Mods, genau. Die, die, glaube ich, die wurde nur 50 Jahre, die ich glaube, die gibt es erst seit Die Bonazza ja gab es seit 1944 und die Baron seit 1958 oder irgendwas. Also die war nicht ganz so alt, ist aber im Prinzip ja ein ähnlicher Rumpf. Das ist nur mit zwei Motoren dran.

00:26:13Speaker 2 Ja, hier bei uns im Süden gibt es eine die Delta Echa, also EC, nee, nicht Echa, Eka, mit C K, glaube ich

00:26:47Speaker 2 Anyway, das ist eine ganz in Silber polierte V-Leitwerk-Bonanza. Ah, muss sie schön aus, oder? Ja, coole Flieger.

00:26:47Speaker 1 Musst du mal ein Fotoshooting machen mit dir, oder?

00:26:47Speaker 2 Ja. Hm. Wüsste man. Die habe ich auch schon mal irgendwo fotografiert, aber nur so pseudomäßig.

00:26:47Speaker 1 Also auf jeden Fall, ich habe mal, irgendwo steht das im Artikel auch drin oder war das in der anderen Artikel, die ich da irgendwo gelesen habe. wie viele sie denn verkauft haben. Das waren dann, glaube ich, nur noch acht Stück im letzten Jahr oder irgendwas. Und ich glaube, ey.

00:27:18Speaker 1 Zwei Barons unter das reicht halt nicht aus, um da eine Produktionslinie aufrecht zu halten.

00:27:18Speaker 2 Und ich meine, was inzwischen hat sich halt auch viel getan mit den ganzen Zirrussen und den Diamonds und so, ne? Alles aus Plastik und irgendwie halt auch mit Aerodynamik und nicht 10 Milliarden Nieten und so. Und es hat auch mal ein. was weiß ich, eine CFD-Simulation gesehen. Das haben die Dinger ja nicht und irgendwann ist es halt einfach vorbei. Ja, genau. Also hier steht es auch.

00:27:18Speaker 1 Ähm, die haben zwar alle abgedatet, Moderne Abionics, alles und drei Bonanzas wurden in 2022 verkauft und fünf ähm

00:27:59Speaker 1 in 23. 05 und jetzt im letzten Jahr wurden wieder fünf Bonanzas und Zwei Barons verkauft und Cirrus hat in derselben Zeit hunderte Flieger verkauft. Ja, genau, genau.

00:27:59Speaker 2 Und selbst Cessna verkauft ja noch irgendwie unendlich viele von ihrem alten Geraffel. Also, ne, die 182 funktioniert ja immer noch.

00:27:59Speaker 1 Ja, genau.

00:27:59Speaker 2 Obwohl das ja wahrscheinlich ähnlich alt.

00:27:59Speaker 1 Ja, okay.

00:27:59Speaker 2 Naja.

00:27:59Speaker 1 Achso, und das ist die andere Bonanza, die meins, hast du gerade reingestellt, was sie da überhaupt?

00:28:29Speaker 2 Ja, genau, die mit dem Fahrradwerk, die Sicherheit.

00:28:29Speaker 1 Ja, aber die Leidenschaft ist ja so groß zu den Bonanzas, dass ein Kollege von mir, der den Jumbo geflogen ist, der baut sich es gerade, also zusammen natürlich mit einer Werkstatt und alles. Der baut sich gerade seine nicht seine, aber eine restauriert sie liebevoll an eine Bonanza, weil er möchte gerne das Flugzeug. dem er seinen ersten Flug gemacht hat, das möchte er besitzen und baut da gerade sozusagen auf toller Leidenschaft. Das, was er an Arbeiter reinsteckt, das ist das Ding, das ist so eine Ultimer-Restauration, die niemals ihr Geld irgendwie, ne?

00:29:06Speaker 1 Vor allen Dingen, da er selber, den kennt auch Harry, da er selber auch damals in der Technik groß geworden ist, hat er noch ganz viele Verbindungen und die haben ihm alle dann geholfen. Ich glaube, das habe ich mal in der Folge erwähnt. Und zwar, da ging es darum um Entniten, also da mussten Bleche abgebaut werden und dann musste diese Nieten da so rausbohren, damit du sie dann so

00:29:06Speaker 3 rein, sagt er, und er hat da so ein bisschen mit angefangen, so ein bisschen rauszubohren.

00:29:06Speaker 1 Und dann kam dann der alte Techniker und so, ey, lass mich mal ran, hier lob mich mal boden. Und das war richtig so Und dann waren die Dinger da irgendwie rausgebohrt und rausgemacht.

00:29:38Speaker 1 Das ist schon ein Irre, wenn du da mit so Leuten zusammenarbeitest, die ihr Leben lang nichts anderes gemacht haben. Ja, genau. Ja, das wurde nur so als kleines Wort. Jetzt, was ich jetzt dir zeigen wollte, werde ich jetzt als Soundfile gleich nachträglich mal wieder einspielen, weil das System veräppelt mich schon wieder. Ich wollte nämlich einen Sound, oder das werdet ihr gleich hören, liebe Hörer, einen Soundfile reinspielen Weshalb ich immer, das fand ich ganz spannend, es geht um einen Instagram-Blink, den ich jetzt gleich hier vorspiele.

00:30:09Speaker 1 Und zwar, weshalb ich Ein Teil des Pre-Flights, wenn man mit kleinen Flugzeugen ist ja einmal im Stillstand die Flight Controls durchrühren. So, so ganz solches, aber es passt mal ganz kurz auf, wenn ihr jetzt so ein Geräusch hören würdet.

00:30:09Speaker 2 Ja.

00:30:46Speaker 3 I'm here in the uh belly of a citation. And some of these cables that control the elevator started to fray and the pilots experienced a autopilot. porpoising. So it would like it would catch, it would get below the altitude, and then it would force itself up and go above the altitude and the culprit Was this little wire right here?

00:31:18Speaker 3 Where all of these where all of these cables ride. In these little pulleys down here, this was catching. So if you have a problem and it tends to work itself out, there could be a bigger problem just kind of hanging out. So Today's Tipp.

00:31:18Speaker 1 So, man hörte so ein Kratzen, so deswegen sage ich immer.

00:31:50Speaker 1 Hört, wenn ihr reingeht im Flieger und fasst alles ran, macht als erstes auch ein Flight-Control-Check, so ganz ruhig und ganz langsam. Es steht auch in dem Verfahren so drin, man soll das machen und man soll auch die Drimmung einmal in alle Richtungen einmal fahren, sozusagen. Weil ihr habt ja gerade gesehen hier in dem, oder gehört, dass ja da war so eine so ein Drahtzahl war so aufgespleist. war angerissen und dieses Kratzen, das war ich, das wurde mir zufällig in meine Timeline gespielt. Und das Kratzen, das ähm Ja, das ist der einzige Moment, wo du sowas hören kannst, weil später, wenn der Motor läuft, dann hörst du das nicht mehr.

00:32:25Speaker 2 Ja, auch, also zum Beispiel, Mama gibt es auch Salz immer neue Quietschgeräusche oder Wir haben zum Beispiel da auch letztes Jahr seltsames Spiel bemerkt. Also haben wir dann auch hinterher im Endeffekt festgestellt, dass die Steuersäile nachgespannt werden müssen. Und so, also

00:32:25Speaker 1 Aber das konntet ihr nicht hören, oder?

00:32:25Speaker 2 Nee, nee, nee, nee.

00:32:25Speaker 1 Nicht hören.

00:32:25Speaker 2 Aber ich sage, also dieses in Ruhe konzentriert, wenn der Flieger noch in der Halle ist, mal die Ruder alle bewegen und hören und fühlen und so, das macht schon Sinn.

00:33:04Speaker 1 Ja, ja, genau, das ist irgendwas. Ja, Das wollte ich noch als kleinen Einspieler reinspringen, so hey always good pre-flight. Aber wollen wir mal über den Elefanten im Raum sprechen? Tröet. Ja, ja, genau. Wie heißt er denn? Der Elefant?

00:33:04Speaker 2 Benjamin Blümchen.

00:33:04Speaker 1 Benjamin Blümchen, ja. Stimmt, Terö, nicht Trööd. Teröet, der machen wir Terö. Okay. Ähm, ja, also ich, also es geht darum jetzt, das kam sogar richtig in die Tagesschau, klar, war ein großes Ding, irgendwie

00:33:37Speaker 1 wie viele Tausende von Airbus hatte, mussten am Boden bleiben und mussten aufgrund eines Emergency Air vs Directive, eine Emergency AD von der EASA ein Downgrade ihrer Software erfahren?

00:33:37Speaker 2 Nicht unbedingt ein Downgrade. Also es gab auch ein Upgrade, aber ein Downgrade wäre auch eine Möglichkeit.

00:33:37Speaker 1 Ach, gab es auch ein Upgrade?

00:33:37Speaker 2 Ich glaube schon, ja.

00:33:37Speaker 1 Achso, also, okay, also erstmal wieder zurück. Es ist ja folgendes passiert. Also dieser Vorfall ist an mir vorbeigegangen, dass nämlich am 30.

00:34:09Speaker 1 Oktober Ein Jet Blue 320 flog in der Nähe von Tampa, da flog er so längst, auf einmal nahm der Flieger die Nase runter. Und ist denn irgendwie nach wie viele hundert Meter haben sie den Flieger wieder in Griff gekriegt? Der Outputput war sogar eingeschaltet bei dem Ding. Stand da. Und dann hat sie die Sache wieder beruhigt und aber es gab trotzdem, gab es Verletzte an Bord? Weiß ich ja, ich gucke mal den Haupt.

00:34:39Speaker 1 Weil wenn so ein Flieger so im Reiseflug einfach so die Nase runternimmt, das macht dann ganz kräftig, dann fliegen ja gerne mal Leute. An die causing injuries to a number of people. Also was auch. Okay, also doch. Ja, ja, genau. Die fliegen ja dann an die Decke, sind nicht angeschnallt oder selbst wenn sie angeschnallt sind, fliegt deren Laptop hoch und wenn er dann wieder runterkommt, dann knallt sie auf den Kopf und sowas. Mit Helmfliegen in Zukunft. Ja. Ja, okay, das ist sehr schön. Muss ich mir merken. So, und ja, und ähm, ich hab das nicht weit, äh, ich habe das nicht weiterverfolgt und ähm

00:35:17Speaker 1 Und jetzt kam diese Aversionist Directive raus, das ist alles verlinkt im Sendeplan und alle waren irgendwie ein bisschen überrascht und sehr aufgeregt und es stand drinnen in einer der Begründungen dass dieses notwendig ist, weil es der der diese Software, die dort eingespielt war nicht genug gehärtet oder wie man das nennen möchte gegen Sonnenstürmebahn oder kosmische Hintergrundstrahlung oder sowas in der Art.

00:35:51Speaker 2 So hast du es auch gelesen. Nicht Hintergrundstrahlung, nicht Hintergrundstrahlung, nicht das gleiche. Cosmetic Background Radiation ist was anderes als quasi das, was bei Sonnenstürmen produziert wird.

00:35:51Speaker 1 Deswegen, es stand Sonnsturm drinnen. Deswegen wollte ich nochmal nachfragen, war es Sonnstürme?

00:35:51Speaker 2 Also der Begriff kosmische Strahlung. Das ist ja, der verwendet für alles, was im Prinzip vor da draußen reinkommt und sozusagen nicht an Van Allen, nicht

00:36:23Speaker 2 quasi abgehalten wird durchs Magnetfeld und so weiter. Also alle möglichen hochenergetischen Dinger können da potenziell reinkommen.

00:36:23Speaker 1 Genau, und das ist ja meistens hochenergetischer als das vom Sonnenbild oder vom Sonnensturm oder nicht?

00:36:23Speaker 2 Nein, nein, also die Cosmic Background Radiation ist ja das, was verwendet wird, um zum Beispiel die Expansion vom Universum nachzuzeigen und so, das ist nicht das Gleiche. Also, das begrifflich ist das ein bisschen blöd. Aber ist auch egal. Also jedenfalls hat elektromagnetische Strahlung.

00:36:57Speaker 2 Die der Flieger beim Flug halt abbekommt, wenn die Sonne besonders aktiv ist, hat irgendwie dafür gesorgt, dass der Rechner Scheiße gemacht hat. So.

00:36:57Speaker 1 Okay. Da du ja nur so in Software bist, habe ich gedacht, hätte ich ja jetzt so einen tollen Gesprächspartner oder sowas, mit dem man sich darüber unterhalten kann, oder?

00:36:57Speaker 2 Ja, du kannst probieren. Also, ich meine, grundsätzlich ist das schon bekannt, dass.

00:37:30Speaker 2 Wenn man Speicherbausteine hat, das sind ja extrem kleine Strukturen. Und wenn da ein hochenergetisches Teilchen zum richtigen Zeitpunkt oder im richtigen Winkel oder wie auch immer drauf knallt, kann das schon mal sein, dass da so eine Ladung verloren geht und ein Bit flippt, also aus einer 0 eine 1 oder andersrum wird

00:37:30Speaker 1 Im Computerspeicher dann sozusagen, irgendwo im Auto. Naja, im Prinzip überall.

00:37:30Speaker 2 Also das kann im Prozessor passieren, das kann im Speicher passieren, prinzipiell das

00:38:03Speaker 2 Das kann wahrscheinlich auch irgendwie in dem Kabel passieren, keine Ahnung. Das ist natürlich insbesondere im Weltraum, ist es noch krasser, weil da passiert sowas ja im Servicefall noch öfters, weswegen dafür ja auch die Prozessoren speziell gehärtet und eingepackt und geprüft und so weiter sind. Ja, genau, richtig. Genau, und man muss das natürlich, das will man natürlich verhindern und Da gibt es ja mehrere Möglichkeiten, was man jetzt da tun kann. Das eine ist tatsächlich, man kann also man kann alte Computer verwenden, wo die ganzen Strukturen noch größer sind, wo man also mehr

00:38:38Speaker 2 Wie soll ich sagen, mehr Störung braucht, um da irgendwas zu kippen. Also je grob, schlechtiger und älter, desto weniger anfällig sind die.

00:38:38Speaker 1 Also man könnte das so sagen, die ersten Computer waren ja so richtig noch diese kleinen Transistor, die man sehen konnte. Ja, genau. Und ob da nun ein Bit oder bzw. ein Partikular Durchrausch oder ein China-Platz gibt es. Genau, das wirft eben das Bit nicht um. Genau, richtig, ja.

00:38:38Speaker 2 Also das wird eine Möglichkeit. Das ist mit ein Grund, warum lange auch nur alte Prozessoren verb

00:39:08Speaker 2 gebaut werden durften in solchen Systemen. Also da gab es noch andere Gründe dafür, dass die Dinge halt bekannt sind und so und dass man sie gut charakterisiert hat und so. Aber trotzdem, da habe ich einen Grund. Die nächste Möglichkeit ist, du kannst deine Elektronik einpacken. Also in irgendein Blay-Gehäuse. Also das ist ein bisschen übertrieben, aber vom Prinzip her, dass quasi keine Strahlung reinkommt.

00:39:08Speaker 1 So ungernezeug, genau, umgeschickt, ne?

00:39:08Speaker 2 Aber kann man prinzipiell machen. Die nächste Möglichkeit ist, und das wird ja auch gemacht

00:39:39Speaker 2 Die Flugsteuerung im Airbus besteht ja nicht aus einem Rechner, sondern aus vielen. Und zwar in mehrerlei Hinsicht. Also es gibt sozusagen verschiedene Rechner. die an verschiedenen Stellen im Flugzeug eingebaut sind, die unterschiedliche Teilaufgaben der Gesamtsteuerung übernehmen. Zum Beispiel sind die Rechner, die das Queruder steuern, Nicht die gleichen wie die, die die Spoiler steuern. Mit der Idee, dass wenn einer von beiden ausfällt, entweder noch die Queruder oder noch die Spoiler übrig bleiben für die Rollbewegung.

00:40:10Speaker 2 Also ein Beispiel. Ja, genau. Und dementsprechend kann man dann auch, also das ist die eine Art von Redundanz, dass wenn einer ausfällt, quasi noch eine andere physikalische Steuerfläche vorhanden ist, die den gleichen Zweck arbeiten kann. Höhenruder und Trimmung ist was ähnliches. Wenn beim einen sich nur das Ruder verändert, im anderen Fall die Flosse. Wenn ich das mit unterschiedlichen Systemen ansteuere, kann eins davon verrecken und ich kann immer noch um die Querachse steuern. Und dann kommt eben aber auch noch dazu, dass für jedes dieser verschiedenen, wenn ich so will, Zuständigkeitsbereiche, die Rechner auch noch mehrfach vorhanden sind und sich gegenseitig überwachen.

00:40:47Speaker 1 Ja.

00:40:47Speaker 2 Das heißt also, wenn da jetzt zum Beispiel drei Rechner vorhanden sind und einer davon was anderes errechnet als die anderen zwei. dann nimmt man zum Beispiel an, dass die mit den zweien recht haben und der eine mit dem abweichenden Wert halt irgendein Problem hat. So, und die letzte Möglichkeit, wie man mit solchen, achso ja genau, das heißt also wenn quasi eben einen Rechner dann ein Bit umfällt durch kosmische Strahlung, dann Passiert halt nichts, weil die anderen zwei quasi noch recht haben und den einen einfach rausvoten.

00:41:20Speaker 2 Ja, genau. Und die nächste Möglichkeit, wie mir jetzt ähm seine Systeme so baut, dass sie unempfindlicher sind gegen solche Effekte, ist, dass man letztendlich alle möglichen Cross-Checks, Quersummen, Datenduplikationen und so weiter einbaut. Also es gibt zum Beispiel so Error Correcting Memory, Speicher. Der hat in Hardware schon verbaut, dass immer wenn du da quasi zum Beispiel irgendwo 8 Bit abspeicherst, um ein Byte zu repräsentieren, wird

00:41:55Speaker 2 irgendwann an einer anderen Stelle über diese 8 Bit eine Quersumme gebildet und die auch nochmal abgelegt. So dass man zwar einen Wert, der wenn dann zum Beispiel jetzt eins von den 8 Bit kippt Kann ich das zwar vielleicht nicht wieder rekonstruieren, ich weiß aber zumindest, dass es gekippt ist. Und da gibt es verschiedene Möglichkeiten, wo man eben auch Daten dann wieder rekonstruieren kann bis zum bestimmten Punkt. Und ich kann solche im weitest Sinne Checksummen eben sowohl im Speicher verbauen, ich kann die auch bei Datentransport über irgendwelche Leitungen kann ich das mit einbauen und ich kann sowas

00:42:32Speaker 2 prinzipiell auch in Prozessoren machen, wird aber üblicherweise, glaube ich, nicht gemacht. Also wenn du in einem Prozessor was in irgendeinem Register ablegst, Da gibt es meines Wissens, außer vielleicht bei irgendwelchen ganz speziellen Weltraumprozessoren, wo ich mir jetzt nicht auskenne, gibt es glaube ich keine solchen Checks. Long story short, meine Vermutung, was hier passiert ist. Ist, dass die quasi an irgendeiner Stelle keine oder nicht genügend solche Checksummen drin hatten.

00:43:04Speaker 2 In der Software sozusagen, aber ne? Ja genau, weil sonst würde ja ein Software-Update im Prinzip nicht helfen. Also die können ja nicht per Software-Update irgendwie Die Hardware anpassen. Das heißt, meine Vermutung ist, dass da quasi in irgendeinem Software-Update hat irgendeiner ausgerechnet, dass man irgendeine Quersumme nicht mehr braucht. Hat es rausgenommen, damit es irgendwie einfacher, schneller oder besser wird und dann ist es irgendwie doch gekippt. Weil im Endeffekt laufen so Sachen ja immer so, dass man mit Wahrscheinlichkeiten arbeitet. Wie wahrscheinlich ist es, dass da ein Bit stirbt, weil was verreckt

00:43:36Speaker 2 oder dass ein Sonnensturm vorbeikommt und so weiter und dann wird es alles durchmultipliziert und dann kommt irgendeine Wahrscheinlichkeit Für einen Ausfall raus und dann sagt irgendeine Vorschrift, die muss kleiner sein als X. Also irgendeine Bauvorschrift für Flugzeuge sagt, die muss kleiner sein als X. Und dann wird eben im Zweifelsfall da halt auch Annahmen getroffen. wird gesagt, wir haben irgendwie ein Experiment gemacht, dieser Memory Chip stirbt mit einer bestimmten Wahrscheinlichkeit oder irgendeine Speicherzelle stirbt mit einer bestimmten Wahrscheinlichkeit und daraus wird dann letztendlich errechnet,

00:44:07Speaker 2 wo und wie viele solche Redundanzen und Quersummen man einbauen muss. Und ich vermute, dass da halt irgendjemand eine etwas zu optimistische Abschätzung gemacht hat oder Einschätzung hatte, dann hat man irgendwo eine Redundanz oder eine Quersumme rausgenommen und jetzt hat man gemerkt, ups, scheiße, da ist doch was gekippt und jetzt wird es wieder eingebaut. Und deswegen eben auch sozusagen das Downgrade auf die alte Version. Da war es sozusagen noch drin, dann hat man es rausoptimiert, wenn man den Speicher für irgendein neues Feature gebraucht hat.

00:44:38Speaker 2 Und jetzt merkt man, ups, scheiße. War halt keine gute Idee. So reime ich mir das zusammen. Ich habe auch ein paar Artikel gelesen, man findet nicht auch viel mehr dazu.

00:44:38Speaker 1 Nee, genau. Also das hütze ich, so würde ich das auch, wenn ich Ahnung hätte, die Sache erklärt. Und danke. Und dann so habe ich das ungefähr auch verstanden. Also es gibt natürlich Hinweise dazu, dass das Downgrade hier das Problem erstmal behebt. Also erstmal schätze ich genauso wie du ein, die haben sich möglicherweise auch ausgerechnet, also hey, der Fehler könnte

00:45:14Speaker 1 Könnte erst dann in 100 Jahren wieder auftreten und da jetzt gleich aufgetreten ist, ist die ganze Wahrscheinlichkeitsrechnung wahr. Genau, richtig, also mussten sie wieder zurück. Und wenn man liest, ich habe ja so einen anderen Artikel verlinkt, da beschreibt einer, was jetzt, wenn man mit dem Downgrade. . von der Version, wie hat das geschrieben jetzt hier, der Herr Arjun Sing, das ist irgendwie bei LinkedIn, der hat dann geschrieben, was wir vermissen werden, nämlich da gibt es zum Beispiel Gibt es irgendeine Funktion, die war bei Alternate Law drin, dass das da schon eine Pitch Protection mit drinnen?

00:45:48Speaker 1 Die nannte sich Palal, ne? Pitch Altitude Limitation in Alternate Law. Diese Abkürzung, herrlich geil. So. Und die wird damit wieder praktisch aufgelöst. Also ich könnte sein, dass sie mehr Funktionen hatten und dafür.

00:45:48Speaker 2 Genau, also du hast quasi die Idee, du baust ein neues Feature ein. Kannst sagen, zum Beispiel in irgendwelchen neueren Baureihen vom 320 ist schon ein bisschen besserer Rechner drin oder mehr Speicher. Das heißt, da kann ich das einfach einbauen, ohne dass irgendwie knapp wird. Und In Älteren hat man ihm gesagt, ja gut, okay, dann nehmen wir halt an der und der Stelle die Redundanzprotection raus, dann haben wir ein bisschen mehr Speicher übrig, also können wir ein paar Lal einbauen.

00:46:27Speaker 2 Ja, so.

00:46:27Speaker 1 Ja, ja, ja, okay. Also auf jeden Fall ist es ein riesiger Rattenschwanz, der das natürlich hinnachgezogen ist, gerade zu Thanksgiving in Amerika, denn da ist es sehr ungünstig irgendwie so. Viele Airlines haben das ja, glaube ich, relativ schnell.

00:46:27Speaker 2 Ich weiß aber auch nicht, ob ich das jetzt nachvollziehen kann, dass man wegen sowas jetzt die Fliege. Das war ja so ein, du musst vorm nächsten Start dein Ding machen.

00:46:27Speaker 1 Ja, du hattest drei Ferry-Flights, konntest du machen.

00:46:27Speaker 2 Ja, gut, aber Ferry hilft dir ja nichts.

00:46:27Speaker 1 Ja, also zumindest, ne?

00:46:27Speaker 2 Ja, du kannst dahin zurückfliegen, wo der Abgeldrechner steht.

00:46:59Speaker 2 Das schon, aber der Pfleger ist ja was den Pass, was die Benutzung angeht, erstmal außer Gefecht. Und ich meine, ich kann es jetzt logischerweise auch nicht so richtig einschätzen, aber es hat mich schon gewundert, dass man da nicht sagt, muss innerhalb der nächsten Woche passieren oder so. Weil also so richtig lebensbedrohlich scheint das jetzt ja nicht zu sein.

00:46:59Speaker 1 Hat natürlich wieder die übliche Aufregung in all den Kanälen gesorgt, die sich nicht darüber auskrängen, ah, ich geh nie wieder in einen Airbus rein und überhaupt, weil Software, bla blub und naja, und Also ich habe übrigens, ich habe hier mal so ein Bild reingepostet, mit dem man das Upgrade einspielt.

00:47:33Speaker 1 Also das ist nicht über WLAN, wenn du reingehst und auch nicht irgendwie mit USB-Stick oder irgendwie sowas, ne?

00:47:33Speaker 2 Das ist ein centimeter-dickes Kadel, was man da anscheinend braucht.

00:47:33Speaker 1 Ja, genau, du musst es an die an der spezielle Buchse reinschließen und dann wahrscheinlich auch dementsprechend die magischen Knöpfe überhaupt drücken am Rechner, äh, am Flieger, dass das da passiert.

00:47:33Speaker 2 Und irgendein Passwort haben, das sicherlich auf der Rückseite von der großen gelben Kiste steht, weil es jeder irgendwie gewesen muss zum Abg.

00:47:33Speaker 1 Finde ich immerhin, das ist witzig, dass ein Downgrade anscheinend auch geht.

00:48:04Speaker 1 Also das bei manchen würde man ja sagen, hier geht nicht mehr oder irgendwie sowas, weil irgendwas anderes da gemacht wird. Naja. Für denjenigen übrigens, der, ich habe hier nochmal so einen Linke, der ist im Sendeplan jetzt nicht in den Kapitelmarken, das wäre so ein zu viel. Im Sendeplan ist ein. . Artikel drin über, also Wiki verlinkt zu Zoi, dieses Single, wie heißt das die Abkürzung?

00:48:04Speaker 2 Weiß ich nicht, Single Event?

00:48:04Speaker 1 Ja, Single Event Up Set, also Zu denen, was du erzählt hast, durch so ein Bitflipping sozusagen, ein Video dazu, zu dem Thema, was so ein bisschen das erklärt, da wird auch als Beispiel, glaube ich, irgendwie so eine Wahl in Belgien irgendwie erzählt, wie sie dazu gekommen sind.

00:48:44Speaker 1 welches Bit da konnten sie genau nachvollziehen, welches Bit geflippt ist, weil das war nämlich genau dann die so und ziemliche Potenz von 2, also so typische Hex oder Problem, wo ein paar Mal eine Zahl auftauchte, wo sie sagten, hey, das kann nur sowas gewesen sein. Und dann wollte ich auch noch als Referenz ganz kurz reintringen zu dem Fall, der ist schon sehr ähnlich zu dem Fall von Quantas Flug 72, den habe ich oben weiter verlinkt im Sendeplan. Wenn man sich da mal das anguckt, das ist schon irgendwie sehr spannend.

00:49:16Speaker 1 Da ist nämlich auch so ein, ist der Flieger zweimal so spontan einmal um 200 Meter, dann nochmal um 150 Meter auch praktisch sozusagen hatten ein Dive gemacht und da sind auch viele Verletzte gewesen. Ja, auch da hinten in der Kabine, das waren 330 nun. Und da der Flieger ist deutlich länger und da sind die Leute echt an die Decke geflogen und haben sich da echt wehgetan. Und da war das auch so, da da ist auch passiert und zwar, das finde ich ganz interessant, also was so Folgen haben kann, und zwar ist dort

00:49:51Speaker 1 Der, da sind ja alle, die ganzen Daten werden ja über Busse vermittelt, also E-Ring-Busses vermittelt, das ist ja nicht nur ein Kabel, sondern da ist ja auch ein Netzwerk drin, sozusagen. Und die Bitcodierung für Höhe Wurde da vertauscht mit der Bitcodierung für den Anstell, für den Pitch. Hier für die Anstellbinge, genau, ne? Für den, wie heißt denn das Gerät? Angle of Attack. Jetzt hab ich's. Angle of Attack. Und wurde da vertauscht, sodass der Flieger auf einmal die Info bekam, Einstellwinkel ist viel zu hoch und hat die Nase runtergenommen.

00:50:27Speaker 2 Und eigentlich war es die Höhe, die zu hoch war.

00:50:27Speaker 1 Na, er hat die Höhe als Anstellwinkel genommen. So was ganz absurd.

00:50:27Speaker 2 Das meine ich. Das ist aber eigentlich Blödsinn, weil ich an ganz andere Zahlen range.

00:50:27Speaker 1 Ja, aber auf jeden Fall hat er eine Reaktion gezeigt, ne? Und also eine der ADI Rews, dieser Altitude Reference Air Data Computer Unit sozusagen. Und ähm Das wird normalerweise in der Software auch berücksichtigt, dass da mal so eine Fehlermeldung kommt. Und wenn die dann mal so auf einmal so der Rechner so ganz kurz zuckt, vielleicht durch so ein Space-Event, sagen wir mal so, dann

00:50:59Speaker 1 wird da für 1,2 Sekunden oder irgendwann einfach gesagt, du hältst mal die Schnauze. Und dann guckst du mal, wie dann das Problem auftaucht. Und was sie leider nicht berücksichtigt hatten, dass wenn innerhalb Diese 1,2 Sekunden, derselbe Wert nochmal kommt oder dieselbe Fehler nochmal kommt, dann wird er doch irgendwie akzeptiert. So was. Und das gab es irgendwie zweimal irgendwie. Und die Wahrscheinlichkeit wäre sehr. Wie auch bei damals bei diesen ATT Computer Crash, sowas rechnet man sich anscheinend aus und es war so unwahrscheinlich, dass es irgendwie auftreten könnte und trotzdem ist es halt passiert.

00:51:34Speaker 1 Und dort vermutet man, man ist es auch nicht sich hundertprozentig sicher, aber man vermutet man, es könnte auch so ein Bitflip gewesen sein durch. Alles Mögliche, aber also das war es auf jeden Fall, aber wodurch das verursacht worden ist, ja, genau. Steht da, wird in dem Video, was ich verlinkt habe, wird das erklärt und ich glaube auch hier so ein bisschen in Leben. In dem Wiki-Artikel, der jetzt hier auch irgendwie verlinkt ist. Ich möchte noch eine Empfehlung machen, ganz am Anfang nehme ich zurück. Und zwar natürlich, deswegen habe ich nochmal Amorika Tau Podcast am Anfang erwähnt, weil du hast mich, die habe ich extra noch vor der Folge hier durchgehört.

00:52:09Speaker 1 Eine schöne Folge mit Die Namen des Professor habe ich leider.

00:52:09Speaker 2 Reinhard Reinhard, Reinhardt, Reinhardt.

00:52:09Speaker 1 Reinhard stimmt, genau. Der Link, den ich da reingepostet habe, ist leider nicht, also der ist so ein Link von Overcast. weil ich konnte auf der Stelle nicht aufgrund deiner Webseitenstruktur gerade so die alte Folge da irgendwie rausfischen.

00:52:09Speaker 2 Ja, mir ist tatsächlich kürzlich die Webseite abgeraucht.

00:52:39Speaker 2 Und dann habe ich das ganze WordPress runtergenommen und nur noch durch statische Seiten ersetzt. Und deswegen sind jetzt die Feeds noch aktuell, die funktionieren noch. Und in den Feeds stehen auch weiterhin noch die Shownotes drin. Aber die Webseite an sich mit den eigentlichen Inhalten, die ist weg.

00:52:39Speaker 1 Genau, genau. Also, aber trotzdem, ich erwähne es mal, wenn du hier auf diesen Link klickst, die ich verlinke, dann könnt ihr euch den trotzdem anhören. Sozusagen, ohne jetzt den Podcast zu abonnieren.

00:53:09Speaker 1 Und jetzt nicht in der Kapitelmarke wieder, sondern im Sendeplan steht, wer direkt hinspringen möchte, das fand ich ganz interessant. Ihr unterhaltet euch Minute 29 und haltet euch über die Zuverlässigkeit, über die Redundanz die Systeme mit 10 hoch minus 9 und so. Da fand ich das. Fand ich ganz wahrscheinlich, dass er das so erklärt hat. Die Wahrscheinlichkeit, dass dein Komitode neben dir in dieser eine Stunde Vorlesung stirbt, ist 10 hoch minus 8. Und die Flugzeuge werden, also die Software muss auf 10 hoch minus 9 gebaut sein.

00:53:39Speaker 1 Oder das System oder irgendwie so was. Das ist schon, fand ich sehr schön. Und den, äh, genau.

00:53:39Speaker 2 Reinhard Reichel.

00:53:39Speaker 1 Ah, okay. Gott. Sehr schön. Ja, das ist ein schöner Podcast. Da habe ich extra nochmal reingehört. Hast du das reingeschrieben mit Erforschen?

00:53:39Speaker 2 Ja, das ist ein nächstes Thema.

00:53:39Speaker 1 Oh, okay. Denn also dann schließen wir das mal ab. Hört euch die Folge von Markus nochmal an. Die ist. Wirklich gut und erklärt nochmal die verschiedenen E-Lachs und all sowas.

00:54:10Speaker 1 Und wobei auch das sind die ersten 20er. Die mittlerweile sehen die anders aus, die haben weniger Rechnung. Ja, klar, das Ja, klar. Ja, und beim 80er ist es sowieso ganz anders. Der hat gar nicht mehr diese ganzen Aufteilungen in den ganzen fünf verschiedenen, da gibt es noch drei.

00:54:10Speaker 2 Ja, das ist ja auch die Tendenz im Automobilbau ist ja auch so, dass aus den 70 kleinen Steuergeräten inzwischen nur noch wenige große Rechner sozusagen geworden sind. Also, das hat sich da auch geändert.

00:54:40Speaker 1 Okay, alles klar. Na gut. So, eher forschen.

00:54:40Speaker 2 Genau, sagt ja, das war's.

00:54:40Speaker 1 Ich sehe, dass es das Wort er ist, also Luft und Forschung. Genau.

00:54:40Speaker 2 Aber du hast davon nichts gehört, oder?

00:54:40Speaker 1 Nein, ich habe davon nichts gehört, nein.

00:54:40Speaker 2 Okay, also es geht darum, es ist ein Forschungsprojekt von DWD, DLR und QMAT GmbH. Da geht es darum, dass man Kleine Sensorboxen zur Wetterdatenmessung an Flugzeuge der General Aviation.

00:55:16Speaker 2 anbauen möchte. Ah, okay. Um dann quasi die, also mehr Daten für Wetterberichte.

00:55:16Speaker 1 Mhm. Okay.

00:55:16Speaker 2 Zur Wetterberechnung zu sammeln. Ganz interessant, ich habe da gerade für den Aero Kurier einen Artikel gebastelt, deswegen habe ich mich mit dem Thema relativ ausführlich beschäftigt. Und die Idee ist quasi, dass man sagt, dass in den Höhen, wo ein ganz guter Teil des relevanten Wettergeschehens stattfindet, nämlich quasi in der unteren Troposphäre,

00:55:47Speaker 2 Da hat man ja eigentlich keine ganz wenig Wetterdaten. Also man hat natürlich am Boden viel. Und es werden auch von Airlinern Wetterdaten gesammelt, aber die sind natürlich deutlich höher. Außer bei Abflug und Anflug. Und jetzt ist eben die Idee, dass man auch die General Aviation. damit ausstattet und das Forschungsprojekt soll einerseits plausibilisieren, dass es möglich ist, quasi entsprechende Sensorboxen so Größe von der GoPro an Flugzeuge anzubauen.

00:56:20Speaker 2 Und zwar, dass man die irgendwie dahin löten kann, das ist ja klar, aber das muss ja irgendwie irgendwie rechtlich sauber passieren.

00:56:20Speaker 3 Ja.

00:56:20Speaker 2 Und man darf ja auch nicht ohne weiteres einfach so eine GoPro irgendwie dahin bauen. Ja, verstehe. Macht zwar Gott um die Welt, aber braucht man eigentlich irgendwie ein Minor Change oder irgend sowas. Okay. Und das heißt, da wird jetzt daran gearbeitet, wie man das so organisieren kann, dass das für die Halter oder Piloten mit möglichst wenig oder gar keinem Aufwand möglich ist.

00:56:52Speaker 2 Und die Meteorologen sind sich irgendwie sicher, dass wenn sie Daten aus der Höhe kriegen, regelmäßig, dass das hilft. Aber sie wissen halt nicht, wie viel quantitativ das bringt. Also quasi, ob es ein Aufwand wert ist. Und das ist eben ein wesentliches Forschungsziel. Und ursprünglich war die Idee, dass sie das quasi in relativ kleinem Raum in Thüringen ausprobieren wollten. Da wollten sie quasi Flugschulen und so ein paar ADHC und Co. überzeugen, dass die die Messboxen mitnehmen, weil man mit denen halt leichter reden kann als mit der allgemeinen, also mit allen sozusagen.

00:57:29Speaker 2 Hat sich es aber rumgesprochen und Jetzt gibt es da wohl Interesse von sozusagen allen. Und jetzt haben sie irgendwie Geld aufgetan, um bis zu 1000 solcher Messboxen finanzieren zu können, weil das sollte ja nichts kosten für die Piloten. Ja, und jetzt geht es eben darum, dass man sich auf der Webseite da registrieren kann, als jemand, der gerne so eine Box hätte, um dann da mitzumachen Daten werden dann übers Handy übertragen, das Bluetooth sich quasi an dein Handy ran und überträgt dann eben die Daten in Echtzeit. Ah, okay.

00:57:59Speaker 2 Oder in mehr oder weniger Echtzeit. So richtig Echtzeit bringt dir ja gar nichts, weil die Wettermodelle ja nur im Stundenabstand laufen. Die haben ja getrennte Phasen für Assimilation, wo sie quasi neue Daten, Messdaten einbauen. konsistent und dann rechnet es quasi wieder. Und Internet bringt dir die Echtzeit stand jetzt nichts Aber ja, auch das wird ja perspektivisch schneller gehen. Ist das die Frage, muss das fest eingebaut sein oder kann man das also die Idee ist, dass man das zum Beispiel an die Verankerungspunkte hin.

00:58:34Speaker 2 basteln kann oder also sie wollen es auch tatsächlich mit einer GoPro-Halterung ausstatten, sodass auch da, wo eh viele schon auf der Vögelspitze eine GoPro-Halterung haben, einfach draufklipsen kann. Und es hat eine eigene Stromversorgung, braucht keine Integration mit den Systemen des Flugzeugs. Also soll halt, wie gesagt, mit möglichst wenig Theater auch legal anbaubar sein.

00:58:34Speaker 1 Das wäre ja aber insbesondere interessant halt für einen Verein, weil da werden die Fliegerbasin bewegt. Wenn du da einen hast, der nur am Wochenende fliegt, ist natürlich irgendwie, wenn überhaupt, ne, so ein Privatflieger wird dann.

00:59:07Speaker 2 Genau, also Flugschulen, Vereine, auch so diese, sowas wie die ganzen Rettungspolizeihubschrauber, die auch die ganze Zeit unterwegs sind. Gibt ja noch ein anderes Problem bei dem Ansatz, nämlich der schönen Wetterbias. Bei Scheißwetter fliegt ja keiner. Auf der anderen Seite kann ich dir auch sagen, sozusagen lokale Wetterphänomene wie Gewitter oder sowas. Die interessieren dich natürlich auch weniger an Tagen, wo keiner fliegt.

00:59:38Speaker 2 Also könnt ihr argumentieren, dass gerade an den Tagen, wo viel geflogen wird, auch Wichtig ist, dass man viele Wetterdaten hat, um denen, die fliegen, zeitnah gute Berichte zu geben, vorherschauen. Also, ganz interessant. Ich habe mich in dem Zusammenhang dann auch ein bisschen unterhalten mit jemand vom DWD. Also ein paar einigen Leuten so ein bisschen Interviews gemacht, um ein bisschen besser zu verstehen, was da passiert. Und da haben wir ein bisschen geredet über den Einfluss von KI in der Wettervorhersage. Und wenn ich jetzt einen Omega-Town noch machen würde, dann wäre das jetzt definitiv ein Thema.

01:00:10Speaker 2 Das ist wirklich spannend, was da geht inzwischen.

01:00:10Speaker 1 Also, ich gebe dir gerne Sendeplatz hier in diesem Podcast. Ich muss nicht immer dabei sein, das weißt du.

01:00:10Speaker 2 Ja, aber das wäre dann so ein Nerd-Computer-KI-Thema, das passt ja hier einfach nicht.

01:00:10Speaker 1 Also wir können mal die Gemeinde fragen, wer hier zuhört, wenn hier, ich sag mal so, ich kann da gerne Hallo Leute sprechen und du machst den Rest.

01:00:10Speaker 2 Ich hatte ja bei Omega Town mehrere Episoden zu Wetter- und Klimamodellen.

01:00:42Speaker 2 Also wie das auch numerisch funktioniert und was für Näherungen man verwendet und so weiter und so fort und wie die Modelle funktionieren und so weiter. Da jetzt quasi sozusagen eine Delta-Episode zu machen, die erklärt, wie sich das ändert mit den neuen KI-Methoden. Super spannend.

01:00:42Speaker 1 Also pass mal, ich würde auch gerne mit dabei sein und ich verspreche dir, anders als bei der Muag-Folde, werde ich mich vorbereiten. Ja, oder nur Mäuschen im Hintergrund sein. Oder ihr macht das sowieso. Also, Equipment hast du noch.

01:01:17Speaker 1 Ich biete es dir an, wenn du möchtest.

01:01:17Speaker 2 Ja, ich glaube, ich habe keinen Bock.

01:01:17Speaker 1 Hallo Leute, ich gebe euch mal die Faxnummer von Markus und dann könnt ihr mal die mal nerven und fragen, ob er das nicht macht. Das interessiert dich ja doch. Hast du ja gerade gesagt. Ja, siehst du also kelle. Aber das ist erforschen, das ist spannend. Ich kann das mal meinem Verein vorschlagen. Vielleicht wollt ihr ja mitmachen.

01:01:17Speaker 2 Also ich war tatsächlich am Anfang ein bisschen skeptisch, als ich mir das zunächst angeguckt habe, und zwar insbesondere wegen dem Problem, die Boxen rechtlich sauber dahin zu kriegen.

01:01:48Speaker 2 Weil wenn du da irgendwie dann zehn Seiten an dein Handbuch und Abnahme und Zulassung und Scheißdreck, das macht doch niemand. Das macht einfach niemand.

01:01:48Speaker 1 Deswegen habe ich eher so Gedanken, warum gibt das nicht. Warum macht man das nicht Person gebutten? Also, dass du, ich weiß ja nicht, ob es wichtig ist für die Sensor zu wissen, welches Flugzeug das ist.

01:01:48Speaker 2 Nee, das nicht.

01:01:48Speaker 1 Aber weil dann könntest du doch, sagen wir mal, so Fluglehrer im Verein geben.

01:01:48Speaker 2 Du musst doch trotzdem ans Flugzeug ranbauen.

01:01:48Speaker 1 Ja, aber wenn du denn so einen Saugnapf hast, wie, ich sag mal, ich habe ja so einen Sentri, ne? Den klebe ich ja mal dran.

01:02:19Speaker 2 Saugnapf ist aber eigentlich auch nicht erlaubt. Also es gab im Fliegermagazin mal einen Artikel, wo einer beschrieben hat, wie man rechtlich sauber eine GoPro-Halterung anbringt. Das war der Oliver Bucher, der fliegt hier im Nachbarverein, den kennen ja so ein bisschen. Das macht kein Schwein! Das macht niemand! Achso, gemeint so wer? Okay. Niemand! Also der Herr wollte, der wollte es halt mal durchexortieren. Aber du glaubst schon nicht, wenn irgendwie Joe Pilot hier sich seine GoPro ranlötet, um ein paar geile Videos zu machen, dass es irgendeiner zulässt.

01:02:50Speaker 1 Okay, du redest jetzt aber jetzt hier von einer GoPro, die außen montiert ist. Ja klar, die Box muss ja auch außen hin.

01:02:50Speaker 2 Du willst ja das Wetter außerhalb vom Cockpit messen, nicht im Cockpit.

01:02:50Speaker 1 Ah, du hast ja so recht.

01:02:50Speaker 2 Das Ding hat einen Staurraum dran und so weiter. Also das muss außen ran. Ja, aber das Gute ist, was mich dann eben so ein bisschen überzeugt hat, dass das Ganze doch nicht komplett sinnlos ist.

01:02:50Speaker 1 Jetzt verstehe ich das. Entschuldigung, ich war total auf dem falschen Dampfer, alles klar.

01:02:50Speaker 2 Okay.

01:02:50Speaker 1 Ja, gut.

01:02:50Speaker 2 Dass die jetzt eben daran arbeiten, dass für die gängigen Muster so eine, frage mich jetzt nicht, wie das genau heißt rechtlich, aber eben so eine generelle Zulassung dafür gemacht wird.

01:03:28Speaker 2 Da arbeitet irgendwie der Mikro gerade dran und dann kannst du das eben sozusagen ohne. Großen weiteren Papiergraben bei dir ranbauen und dein Prüfer muss quasi nur bestätigen, dass du das in Einklang mit dieser generellen Erlaubnis gebaut hast. Und das ist dann quasi null Aufwand. Ich verstehe, alles klar. Und wenn sie das hinkriegen, Dann halte ich das für plausibel. Ansonsten nicht.

01:03:28Speaker 1 Das müsste natürlich dann aber auch irgendwie so ein Handshake sein zwischen, ich sag mal, so dem Wetterdienst, sodass zum Beispiel, ich sag mal, der Verein dann sein Wetter kostenlos kriegt oder irgendwie sowas.

01:04:04Speaker 2 Ja, da gibt es noch so ein bisschen eine andere Idee. Es gibt ja dann auf dem Handy eine App, die quasi über Bluetooth die Daten von der Box empfängt und nach KI-basierter Validierung super sein. Ich glaube, das steht nur im Antrag, damit er durchgeht. Also jedenfalls dann das quasi übers Mobilfunknetz weiterleitet. Und die App soll dann natürlich auch die Daten, die du gerade an deinem Ort mischt, auch noch ein bisschen mit auswerten und dir zum Beispiel einen aktuellen Wind geben.

01:04:34Speaker 2 Oder eben auch zum Beispiel irgendwie sagen, ob jetzt gerade Vereisungsbedingungen sind oder so, dass du als Nutzer auch einen konkreten sofortigen Nutzen davon hast, dass du diese Daten lieferst. Okay. Ob das als Incentive funktioniert, weiß ich nicht.

01:04:34Speaker 1 Also hier von unserem Vereinsschliegern gibt es keinen, der irgendwie diesen diesen GoPro-Schuh da drauf geklebt hat irgendwo. Also das ist nicht gemacht.

01:04:34Speaker 2 Der Verein ist ja auch schwierig. Also bei Privatpflegern ist ja im Prinzip dein eigenes Problem.

01:05:08Speaker 2 Ja, also natürlich, also wir haben ja auch schon GoPros montiert. Und wenn du die mit entsprechenden Schraubdingern an irgendwelchen Streben, an irgendwelchen Hoch- oder Doppeldeckern ranmachst Da passiert in tausend Jahren nichts. Aber laub ist halt nicht. Ja, ja, klar.

01:05:08Speaker 1 Logisch, logisch. Ich habe gerade ein Flashback von diesem von diesem Incident in Alaska, wo einer seine Antlos, also seine Geweihe draußen angemacht hat, aber leider nicht so, wie es zertifiziert war.

01:05:40Speaker 1 Wie Antlos. Also so Elchgeweih, die er geschossen hat. Und die Elchgeweiher wurde er mitnehmen und da gibt es extra so einen Hose-Point oder irgendwas, ich muss es nochmal rausholen, das ging, das machte doch irgendwie seine Runden in der Community irgendwie vor. Vor im Frühjahr irgendwie gab es einen Unfallbericht von derjenige, der der der Ladern abgestürzt ist, weil seine Elige Weiher nicht richtig befestigt hat. Ich muss es doch irgendwie überhaupt raussuchen.

01:05:40Speaker 2 Das ist an mir vorbeigegangen.

01:05:40Speaker 1 Ja, ja, ja, ja. Wenn ich den Artikel finde. schicke ich die Ideen irgendwie sowas.

01:06:10Speaker 1 Das war mit einer Piper Super Cup, glaube ich, aber da waren halt zu viel Dreck draußen drauf. Witzig. Ja, nicht witzig, aber. Ja, nicht witzig auch nicht.

01:06:10Speaker 2 Anyway, also jedenfalls kann man mal verfolgen, kann man sich vielleicht anmelden und erforschen mit al. de.

01:06:10Speaker 1 Ist verlinkt im Sendeplan oder im Kapitel. Sehr gut. Ja, abonniert. So, dann habe ich hier ein Thema herausgesucht. Neue Tiefflugregeln erweitern das Trainingspotenzial der Bundeswehr.

01:06:42Speaker 1 So, mit anderen Worten, der Ernst wird immer ernster. Was wir schon lange nicht mehr bei uns mal gehabt hatten, weshalb die auch immer hier irgendwo, hier ist so ein Bild auf der Webseite, da fliegst du ja irgendwo in Über den australischen Landmarken in Uluru in Ayersrock, also da haben deutsche Eurofighter IT-Flug geübt und sowas. Ja, und in Alaska. Ja, genau. Wie heißt das dann nochmal? Mit S. Goose Bay. Ja, na, nee, S, ähm, ist egal.

01:07:12Speaker 1 So eine Airport Base in Alaska, genau, und Kanada und sowas. Ja, also kommt der Tiefflug wieder nach Deutschland.

01:07:12Speaker 2 Goose Bay ist Grönland.

01:07:12Speaker 1 Egal. Ja, halbwissen. Ja, aber schönes. Genau. Und der Tieflug kommt nach Deutschland wieder zurück, sozusagen. Also ist, hast du gesagt, cool? Ja. Ja, okay. Ja, ist gut, dass die Sache wieder mal ein bisschen hier ernst genommen wird. Da sehe ich auch.

01:07:42Speaker 1 Aber auch das hat natürlich mit, wenn du in demselben Luftraum fliegst wie die wie die, ja wie, wie alle sozusagen, dass du dann ein bisschen mehr so die Regel für euch mal nochmal durchliest, dass du nochmal darauf bekannt machst. Also hier konkret zum Beispiel ist das Luft LFA 6 ist ein Tieflaubgebiet, das ist da, wo ich mich gerne mal bewege. Das ist Hamburg Richtung Heidebüsum und nach Kiel hoch und nach ähm

01:08:14Speaker 1 Hier rennsburg und sowas. Also mit anderen Worten, ich musste auch mal ein bisschen ein bisschen wieder aufpassen.

01:08:14Speaker 2 Das Siebner ist östlich von mir.

01:08:14Speaker 1 LFH 7 oder was?

01:08:14Speaker 2 LFH 7, ja.

01:08:14Speaker 1 Und da bist du gerne mal.

01:08:14Speaker 2 Ja, also nicht direkt hier ums Eck, aber sagen wir mal 30 Kilometer vom Platz. Okay, verstehe. Ja. Ja, gut. Erstaunlich eigentlich, dass drüben im Osten so wenig ist. Also da ist nur da oben im Prinzip von Lage zur Ostsee und ein bisschen nach Süden, glaube ich, kann man so ungefähr sagen.

01:08:49Speaker 2 Aber so die restliche, die restliche wollte gerade schon sagen DDR schneiden. Bii! Sonst spelle ich nichts, ne? Das finde ich eigentlich erstaunlich. Aber wahrscheinlich, ja, keine Ahnung.

01:08:49Speaker 1 Anyway, gut. Okay, ja. Also auf jeden Fall, die Bayern haben ja Doch, die Bayern haben sie ein bisschen haben sie auch.

01:08:49Speaker 2 Ja, das ist schwerpunktmäßig Bayern, das ist LFA7. So ein bisschen Baden-Württemberg noch und schwerpunktmäßig Bayern. Aber die stören uns ja nicht, ne? Ich meine, die sind ja unter uns.

01:09:20Speaker 2 Ja, okay. Gut.

01:09:20Speaker 1 Ich muss mir mal genau verlegen, welche Zeiten das überhaupt ist. Also am Wochenende ja sowieso nicht, da ist ja Frieden. Und aber ansonsten müssen wir gucken.

01:09:20Speaker 2 Ich weiß gar nicht, ich habe es gar nicht so genau gelesen. Sind die jetzt dauerhaft aktiv oder werden die dann aktiviert mit Pornotem?

01:09:20Speaker 1 Also ich denke mal, die werden, wenn sie Training machen, werden die irgendeine Info geben. Unten ist so eine QRA dran oder FAQ, wie es auf Deutsch heißt.

01:09:52Speaker 1 Und da steht bestimmt wann oder nicht. Oder wann. Ab wann werden die Tieffuge mit?

01:09:52Speaker 2 Achso, da. Also steht nichts Von, also auf ersten Blick steht nichts von irgendwelchen Prozeduren für die Nee, das stimmt.

01:09:52Speaker 1 Na, aber es steht drin, dass ab 27. November, also jetzt könnte es schon losgegangen werden, könnte wieder generell.

01:09:52Speaker 2 Aber ob die jetzt dauerhaft aktiv sind oder ob die on demand aktiviert werden, steht da nicht.

01:09:52Speaker 1 Nee, ne, okay.

01:10:22Speaker 1 Müssen wir nachgehen. CFU bleibt dran, sozusagen. Ja, genau, okay. Gut. Dann hast du hier was reingeschrieben, was ganz aktuell ist.

01:10:22Speaker 2 Hast du gehört oder gelesen? Okay, in Österreich, auf der Südautobahn oder so ähnlich, frag mich, wo die genau ist, in der Gegend von Nötschwohl. ist eine Superdämona auf der Autobahn außen gelandet. Okay. Irgendwie Motorprobleme und dann Autobahn. Zum Glück war die da vierspurig. Dann krieg ich die Kirche da auch runter.

01:10:52Speaker 1 Ah, gibt es da irgendwie diese üblichen Videos, wie man sie in Amerika sie findet? Nee, ne?

01:10:52Speaker 2 Nee, aber Bilder gibt es und spektakuläre Reportagen über. Fastkatastrophe und so, wie man sich das halt journalistisch gut aufbereitet so vorstellen.

01:10:52Speaker 1 Also sollte ich noch dazu einen Bildartikel jetzt rausholen, später in der Frage. Ja, genau, genau. Aber ist nichts passiert, oder?

01:10:52Speaker 2 Nee, nichts passiert.

01:10:52Speaker 1 Okay, und der Grund war, aber Super Dimona, die hat keinen Fallschirm, ne? Oder?

01:11:22Speaker 2 Nee. Achso. Motorsägler. Ah, okay. Es kann auch sein, dass eine Katana war, bin nicht ganz sicher. Also, aber da gleich ist. Irgendet so ein, so ein Demonhafer Schmutz.

01:11:22Speaker 1 Also auch das passiert bei uns in Deutschland. Aber der Flieger darf wahrscheinlich dort nicht wieder abheben, wenn er dann repariert ist oder irgendwie so.

01:11:22Speaker 2 Dem wird es ähnlich gehen wie den in Griechenland. Irgendwann in zehn Jahren baut es einen auseinandort.

01:11:22Speaker 1 Na, wenn er da so lange auf so einem Praktas stehen darf, ist er immerhin, die keine Gebühren verlangen dafür. Vielleicht ist es ja gar nicht so schwer. Also in Alaska würde er wieder wegfliegen, wenn er aufgetankt hat dann.

01:11:54Speaker 2 Ja, ich vermute, also wenn das tatsächlich eine Dimona ist, muss ich den Zaubergleimer nochmal googeln, kann Stadt wahrscheinlich auch die Flächen wegmachen und das Ding irgendwie abtransportieren.

01:11:54Speaker 1 Ja, wahrscheinlich relativ. Relativ leicht sogar wahrscheinlich, oder?

01:11:54Speaker 2 Ich weiß nicht ganz genau.

01:11:54Speaker 1 Ja.

01:11:54Speaker 2 Ah ja. Apropos Motorsegler, falls jemand einen Scheibefeige braucht, Anstoff für Kommentar, wir verkaufen unseren. Endlich. Also, falls jemand einen braucht für seinen Verein, Bescheid sagen bei mir.

01:11:54Speaker 1 Scheibe Falke ist auch Motorsegler, ne, oder?

01:12:24Speaker 2 Ja, ja. Falke C25 SF25C 100 PS Rotax Genau.

01:12:24Speaker 1 Und den habt ihr zum Schleppen auch benutzt oder wie war das?

01:12:24Speaker 2 Nee, also ja, der hat eine Kupplung dran, aber damit haben wir eigentlich nur am Flugtag einmal im Jahr unser Baby geschleppt. Achso, okay. Ja, das Ding ist, das muss, das ist Zeit ist abgelaufen.

01:12:24Speaker 1 Das ist ja eine super Verkaufsanzeige, die du hier machst. Im Hop. Herrlich, wie du das toll beschreibst, welchem Zustand dieser Flieger ist, welche Qualifikationen hat und Respekt.

01:13:01Speaker 1 Speckt, also du bist guter Verkäufer, gefällt mir. Also das Philippe, das klingelt ja schon wie verrückt. Gut, aber ich schrat's rein. Haben Sie ganz alleine Link jetzt bekommen? Billig. Ja, okay, das ist ein Argument. Dann müssen wir nachgehen. Ich fand das ja ganz ähm ganz spannend, diesen Artikel oder dieses Thema. Ich habe hier ein also ein neues Thema, ne, für diejenigen, die es nicht im Pepcom haben.

01:13:32Speaker 1 Unser Unser großartiger amerikanischer Präsident hat angekündigt, dass obwohl er gar nicht die Kraft oder die Amt hat oder sozusagen die Authority, hat gesagt, der venezualische Luftraum sollte jetzt ist considered closed, sozusagen. Also er hat irgendwie in seinem True Social Network hat er gesagt, also jeder, da gab es so einen ganz, ganz komischen To all pilots drug dealers and human traffickers, please consider the airspace above surrounding Venezuela to be considered closed in its in its entirety.

01:14:11Speaker 1 Ah, to all pilots. Jetzt mal ganz ehrlich, der amerikanische Präsident sagt diesen Satz. Was machst du als Airline?

01:14:11Speaker 2 Ja, gute Frage, ja.

01:14:11Speaker 1 Was machst du als Airline? Ich weiß, dass Venezuela selber irgendwelche Verkehrsrechte zurückgenommen hat, weil einige irgendwie schon da nicht mehr geflogen sind. Da gab es irgendwie auch so ein paar. paar Geschichten, ne? Aber was bedeutet das jetzt? Ich meine, ich hab das schon in so einem Kanal, habe ich schon gesagt, das hört sich so an, so als wenn.

01:14:45Speaker 1 Die Argentinier haben doch angeblich den Fallkangskrieg damals angefangen, weil sie ablenken wollen zu ihren eigentlichen Schwierigkeiten. Und ich war es demnächst einen Angriff auf Venezuela geben? Das ist schon mal so ein bisschen so angehört. Ja, klar.

01:14:45Speaker 2 Also die Diskussion gibt es ja schon länger.

01:14:45Speaker 1 Ja, aber da ist es ja nicht, weil er Probleme hat, sondern einfach, weil er die Ölquellen haben möchte, wahrscheinlich.

01:14:45Speaker 2 Ja, oder weil er vielleicht auch von anderen Sachen ablenken will.

01:15:17Speaker 1 Ja, also wir lachen jetzt darüber, aber jetzt mal, ich stelle mir das so vor, so als Airline-Betreiber. Was machst du denn jetzt irgendwie? Wie? Kann ich jetzt Caracas noch anfliegen oder nicht? Oder wird demnächst irgendwie da fliegen da jetzt irgendwie aus? Ja, oder fliegen da, kommen mir da auf einmal hier irgendwelche Tomahax entgegen oder irgendwie sowas.

01:15:17Speaker 2 Tomahax sind nicht für Luftabwehr, aber ja.

01:15:17Speaker 1 Aber für Angriffe Das meine ich damit.

01:15:17Speaker 2 Ja, also du meinst, also du meinst so, jetzt verstehe ich.

01:15:17Speaker 1 Du willst da einen Karakas landen und auf einmal beruhigt dich flings unten eine Tomarak und schlicht ein.

01:15:54Speaker 1 Ja, blöd. Ich eigentlich tendenz sprachlos, so ein bisschen. Okay, aber ist egal.

01:15:54Speaker 2 Naja gut, aber das ist doch bei allem sowas, der Kollege dafür bereitet.

01:15:54Speaker 1 Aber worauf ich hinaus woll, also er in seiner präsentialen hochamtlichen königlichen Funktion kann das nicht Sozusagen. Er kann nicht einfach in den Luftraum sagen. Wieso er auch nicht.

01:15:54Speaker 2 Also, wenn der reicht, Achtung, es könnte ihnen einen Tomahawk entgegenkommen, dann fliegt er trotzdem keiner hin. Ja, ja, stimmt. Hab ich recht.

01:16:24Speaker 2 Also insofern kann das halt eben schon. Das ist ja der Punkt. Er kann eigentlich gar nichts von dem, was er tut. Er kann aber doch alles.

01:16:24Speaker 1 Ja.

01:16:24Speaker 2 Gut. Also, das ist ja das Phänomen.

01:16:24Speaker 1 Gut. Ja, genau. Deswegen, weil ich dazu auch nichts weiter sagen kann, würde ich sagen, wir reiten zum nächsten Thema, oder?

01:16:24Speaker 2 Es gibt halt wahrscheinlich ein weiteres sinnloses No-Tem, das wir jetzt bei jeder Flugvorbereitung sehen. So wie wenn immer kommt das

01:16:56Speaker 2 wegen der Invasion in der Ukraine irgendwas mit weißrussischen Airlines. Das ziehe ich ja bei jeder Flugvorbereitung. Und es kommt halt wahrscheinlich in Zukunft auch noch dazu, dass falls ihr Flug von Österreich Richtung Venezuela führt. Man da nicht hinfliegen soll, wegen Tomahax.

01:16:56Speaker 1 Tomax, genau.

01:16:56Speaker 2 Also das wird halt die Konsequenz sein.

01:16:56Speaker 1 Ich, ähm, übrigens das Thema Nothem, ein Thema auf dem 39C3, also Kongress, ne, habe ich mir gedacht, unterhalten wir es mal ein bisschen über Nothems.

01:17:31Speaker 1 So, irgendwas, so. Einfach, falls es Leute interessiert. Also wenn ihr noch Geschichten zu Notems habt, dämliche falsche oder Konsequenzen, dann gerne melden, dann werden wir sie im. im Podcast dort breitquatschen, sozusagen. Okay. So, wollen wir weiter im Klaren? Ja. Und zwar, ich habe ja die kleine Rubrik On the Stay in Aviation. Und ich habe da versucht, so ein paar gute Geschichten rauszufinden. So ein bisschen. Und also so ein paar tolle Sachen, die passiert sind.

01:18:03Speaker 1 Und irgendwie, ich habe da nichts, also nichts Tolles diesmal gefunden, sondern leider auch nur irgendwie ein Unfall, der passiert ist. Und vielleicht pass er ja doch irgendwie so ein bisschen in das Thema rein, weil das ist ein Thema von Ein Unfall, der passiert ist, wie gesagt, an am 30. November 2004 mit einer McDonnell Douglas DC9, also auch kein wirklich frischer, junger Flieger. Der ist nämlich zwar 20 Jahre alt, 84 war er gebaut, aber ist vom

01:18:34Speaker 1 Vom Design her ist ein DC9 schon eher was altes. Wobei, nee halt, MD82 stand das schon neben. Vielleicht so ein bisschen abgedrückt. Ja, das ist alles so ein bisschen ein altes Ding und so. Und die, ähm, genau, die flogen ähm. Die flogen von Depache Airport war Jakarta und flogen dann nach Solo City ID Sumaro Airport. Und ich glaube, ich verwechsel das gerade mit einem anderen. Das ist ein Overrun. Das ist ein Overrun, Excellent.

01:19:04Speaker 1 Ich habe gerade mich über einen anderen Unfall gelesen und da hätte ich jetzt in Referenz gesagt, dass das ein Unfall war, der von guter Fly-by-Swire Software gerettet hätte werden können. Weil der nämlich dieser Flieger, ich verwechsel das mit einem anderen Unfall. Entschuldigung, also der Flieger, der dort gelandet ist, ist mit 30 Knoten Tailwind, 13 Knoten Tailwind gelandet. Die Bahn war nass. Man ist aufgesetzt, man hat nur kurz die Schubumkehr und ein bisschen ernsthaft gebremst und hat das wieder, die Spoiler wieder eingefahren.

01:19:36Speaker 1 Das ist sehr wichtig. Spoiler echt verzögern enorm, alleine nur, dass sie rausfahren. Und der Flieger ist über die 2600 Meter lange Bahn hinten hinaus. gerauscht und praktisch gleich durch den Zaun auf dem Friedhof zum Stehen gekommen. Entschuldigung, manchmal bin ich echt böse. Ja, und also es sind 25 Leute von den 100 ich sag mal 150, 145 Leute an Bord sind 25 Leute dabei gestorben.

01:20:08Speaker 1 Also es muss natürlich nicht sein. Nee, natürlich nicht. Ja, genau. Also das ist, genau. 2009 passiert. Sonst habe ich nichts Schönes gefunden, was irgendwie heute passiert ist. Ja.

01:20:08Speaker 2 It was concluded that the aircraft had experienced hydroplaning, which caused loss of braking effectivity during landing and resulted in an overrun.

01:20:08Speaker 1 Genau. Und wenn du Hydropilling ist, praktisch die schärfere Variante noch von Aquaplaning. Und wenn du dann natürlich noch die Spoiler, also die Speedbreaks

01:20:39Speaker 1 Einfährst wieder, dann hast du weniger Gewicht, weil du noch ein bisschen Auftrieb erzeugtest, ein bisschen weniger Gewicht auf die Reifen und dann kannst du noch weniger bremsen.

01:20:39Speaker 2 Weiß man, warum die die Dinger wieder eingefahren haben? War das eine Fairfunktion oder Dummheit?

01:20:39Speaker 1 Ich nenne es nicht Dummheit, ich nenne das nur ein Pilotenfehler oder technischer Fehler. Ja, ein merkwürdiges Verhalten, sagen wir mal so. Also ja, die haben das. Die haben die eingefangen, äh, Crew Error sozusagen.

01:20:39Speaker 2 Okay, schlecht.

01:21:09Speaker 1 Closing Spoilers of Straster versus Head Reduced, also Aircraft during Lenny Roll. So, und da der Flieger zerbrochen ist, bei dem Overrand gab es da die Verletzten. Ja. So. So, kleiner Break. Ich muss nachträglich was zum Podcast einsprechen, weil bei der Nachbearbeitung, noch an dem Abend nach der Aufnahme, wo ich ein paar Daten reinfügen sollte, ist noch tatsächlich aufgef. . Gefallen, dass on this day ein Unfall passiert ist, den ich echt nicht verschweigen darf.

01:21:44Speaker 1 Also ein Unfall am 30. November und zwar. Ist da wohl der letzte Flug eines MBB HFB 23 Hansa Jet erfolgt? Und zwar ist der wurde der stand an der Maschine in Toledo, da wurde zu einer Werft geflogen, um dort eine Airwissness Directive auszuführen. Und zwar wurde da die sollten die Elevator-Trim-Cables, also die Kabel, die die Trimmung zum Elevator, zur Pitch-Controlle, zur Nicklage sozusagen, sollten ausgetauscht werden oder irgendwelche Bearbeitungen gemacht werden

01:22:22Speaker 1 sollen an dem Flieger. Das wurde dann bestätigt oder wurde dann ausgeführt zwei Monate später und zwar am 30. November. 2004 sollte mit den Modellseriennummer. Stand da irgendwas dran? Nee, steht nicht dran. Immerhin, das ist die November 604 Golf Alpha gewesen. MSN, da steht's, 1037, Baujahr 69 hatte 6875 Stunden geflogen und die wollten AFA dann wieder von St.

01:22:56Speaker 1 Louis zurück nach Toledo fliegen Es war nachts der Abflug, hatten einen AFA-Fluglane aufgegeben, sind um 19. 34 Uhr Lokalzeit, haben sie Startup-Requestet, haben nochmal ein High-Speed-Taxi gemacht auf der Runway, sind dann um 19. 54 Uhr gestartet und sind 3,7 Kilometer, also die Amerikaner würden irgendwelche nautischen Meilen jetzt hier nennen. oder Statue Malen sogar, sind denn ja wieder leider in den Boden wieder eingeschlagen, so ein so einer Fluss, also Embankment von einem Fluss.

01:23:32Speaker 1 Und sind leider beide ums Leben gekommen. Und zwar proper because steht hier drin, the maintenance facility failed to properly install and inspect the elevator trim system, resulting in a reverse elevator trim condition. And the pilots failure to maintain clearance with the train. Haha, failure. Also bei anderen Worten, die sind nachts gestartet. Die Trümmerung, die sie benutzt haben, war verkehrt rum. Und jetzt so kurz nach dem Start hat sie das anscheinend überfordert. Es war nachts, es fehlte der Horizont. Auf jeden Fall konnten sie den Flieger nicht mehr kontrollieren und sind dann kurz nach dem Start.

01:24:06Speaker 1 Ja, leider wieder in den Boden eingeschlagen. Alle gestorben, tut mir schwierig leid. Es war der letzte Flug vom Hansa-Jet und dass der dann auch noch so unglücklich geendet ist. Das ist ein kleiner Nachsprecher. Jetzt geht es weiter mit der regulären Episode. Bitte bleibt dabei, viel Spaß weiterhin. Wir hatten es an dem restlichen Abend auch noch. Bis zum Ende hören kann ich nur empfehlen. Ciao, tschüss und noch nicht auf Wiedersehen. Also kommen wir doch lieber zu mal was Guten. Eine Frage, die ich bekommen habe. Und zwar von CM aus dem Signal Channel.

01:24:37Speaker 1 Übrigens, wir haben in den Signal Channel. kommen möchte, Werbung hier, der möchte mich bitte anschreiben, der kriegt einen Eintrittslink sozusagen. Ja, weil die Nicht-Hitten so im normalen Verabschiedungsgeraffel drin stehen. Also von CM Uh, ich hätte ein paar Fragen für dich und Markus, wenn ihr mögt. Es geht um Geschwindigkeiten im Klammer auf, Segel, Klammer zu, Flug, also im Flug und im Segelflug. Es gibt doch die VX, die Geschwindigkeit des größten Steigens.

01:25:08Speaker 1 Ist die Winkels schon. Ich bin Wahldoch-Schüler, ich kann meinen Namen

01:25:08Speaker 2 Nicht richtig schreiben und mit Rechtschreibfehler, nur A, B, C nur bis ich Namen alles, was danach kommt, X und Y und so weit.

01:25:08Speaker 1 Also, es gibt doch die VX, die Geschwindigkeit des größten Steigwinkels. Ist die identisch mit der Geschwindigkeit des besten Gleitens?

01:25:40Speaker 1 wie man die aus dem Segelflug kennt, falls nicht, wieso nicht? Soll ich weiterlesen oder wollen wir das erstmal angehen? Ja, mach mal.

01:25:40Speaker 2 Das müssen wir erstmal angehen, oder? Also, also grundsätzlich. . Aber. Ja. Genau. Also der Punkt ist ja, hier haben wir quasi die Geschwindigkeit des größten Winkels. Also ich möchte, dass meine Flugbahn möglichst steil ist.

01:26:12Speaker 2 Ja, damit ich quasi über ein Hindernis möglichst komfortabel drüber komme. Also es bringt dir gar nichts, wenn du eine. Okay, Punkt. Ähm, die Geschwindigkeit des besten Gleitens ist ja die Geschwindigkeit, wo der Gleitwinkel am kleinsten ist.

01:26:12Speaker 1 Also vom Horizont ausgerechnet nach unten, ne? Genau, richtig, ja.

01:26:12Speaker 2 Genau. Insofern, wenn ich jetzt irgendwas gerade nicht falsch verstecke, könnte eigentlich nicht gleich sein, oder?

01:26:45Speaker 1 Also Also erst man verwechselt das vielleicht die besten Geleitengeschwindigkeiten mit die des geringsten Sinkens. Genau. Das ist was anderes. Und dann gibt es auch die Geschwindigkeit des besten Steigens. Das ist nämlich beim Segelflug nicht so sehr. Die gibt es nicht. Aber beim Motorflug, also Und es ist einmal die VX, ist die des besten Steigwinkels, nämlich pro Strecke kann man das auch sagen, kriege ich die meiste Höhe raus.

01:27:18Speaker 1 Genau, oder größten Steigwinkel sozusagen. Und das beste Steigen ist eine andere Geschichte, das ist die VY. Und die ist immer sehr identisch mit der besten Glidens, aber nicht Also sehr dicht dran, aber es ist nicht die gleiche. Genau. Und bei der Geschwindigkeit des besten Steigens VY beim Motorflug ist ja das das Markante daran ist, wo hast du den größten Leistungsüberschuss, wenn du deinen Motor einsetzt.

01:27:57Speaker 1 Der Leistungsüberschuss, in dem Moment würdest mit einer bestimmten Geschwindigkeit X horizontal fliegen und dazu bräuchtest du noch irgendwie 30% Motorleistung. Sozusagen. Und dann hast du eine Geschwindigkeit Y oder irgendwann die, da bräuchtest du 35% Butterleistung und so weiter. Ist hier Ich glaube, die Verwendung von X und Y ist jetzt gerade confusing bei X und da brauchst du irgendwie 30%, bei der Geschwindigkeit B brauchst du 35%, bei der Geschwindigkeit C brauchst du nur 20 Prozent.

01:28:27Speaker 1 So, und wenn du das so auf einer Skala 1 tragen würdest, wäre dann die Geschwindigkeit des besten Steigens, diejenige, wo du den größten Leistungsüberschuss hast, sozusagen. Das definiert direkt die Steigleistung.

01:28:27Speaker 2 Weil du

01:28:27Speaker 1 Genau, richtig eben nicht verzutzen. So kann man das genau, weil du dir nicht für den Vortrieb und das Halten der Geschwindigkeit und den Horizontalflug brauchst. Das definiert die Geschwindigkeit. Deswegen, ich habe eine kleine ähnliche Frage nämlich bekommen von einem Schüler. Da ging es, als wir in dieser Piper Arrow fliegen.

01:28:59Speaker 1 . Gibt es nämlich folgende Geschwindigkeiten. Da gibt es die Geschwindigkeit, natürlich die Vy, jetzt darf ich es ja wieder nennen, die Geschwindigkeit des besten Steigens. Und die ist zum Beispiel bei Gier. Up ist die 90 Knoten und bei Gear Down ist die was war das? 76 Knoten, glaube ich, sowas. Also du, wenn dein Fahrwerk eingefahren ist, ist die Geschichte 90, also deutlich schneller als bei ausgefahrenem Fahrwerk, weil du mit

01:29:33Speaker 1 Wenn dein Fahrwerk eingefahren ist, brauchst du nicht den Widerstand des Fahrwerks mehr. Das heißt, den kannst du dann, kannst du sozusagen schneller fliegen und hast dieselbe Steigrate dann. Kann ich das ungefähr so, du hast ja denselben, hä?

01:29:33Speaker 2 Du wolltest sagen, mit eingefahrenem Fahrrad ist die Geschwindigkeit höher. Okay, ja genau. Mit eingefahren Fahrrad.

01:29:33Speaker 1 Also er hatte nämlich mich gefragt gehabt, wieso dann trotzdem die Geschwindigkeit des besten Gleitens

01:30:10Speaker 1 Weil er anderen, dass die Geschwindigkeit des besten Gleitens, ist die gleich des besten, es ist ja oft sehr dicht dran, die Geschwindigkeit des besten Steigens, warum die denn nicht auch bei unterschiedlich ist bei Gear Up und Gear Down, sozusagen. Und da gab es keinen Unterschied. Da ist die 76 Knoten, weil du da sowieso so geringen Widerstand wie möglich haben möchtest und da fliegst du nicht extra schneller, um weniger zu sinken. ob du Fahrwerk ab oder down hast, sozusagen.

01:30:41Speaker 1 Also da ist der Motor ist das Entscheidende, was die Geschwindigkeit mit definiert und der Widerstand, den du hast. So. Haben wir eigentlich damit seine Frage beantwortet? Gar nicht, ne? Ja.

01:30:41Speaker 2 Nee, überhaupt nicht. Aber das macht auch nichts, weil ich habe mich damit gefragt, dass ich auskommt.

01:30:41Speaker 1 Warum sagst du mir nicht gleich bescheid? Dann kann ich mir denen schleiche raus hier alles, was du gesagt hast. Erzähl mal.

01:30:41Speaker 2 Ja, nee, vielleicht sollte das der Kollege CM eigentlich einfach aufmachen. Soll einfach so ChatGPT reinpasten.

01:30:41Speaker 1 Ja, liest er mal vor.

01:30:41Speaker 2 Soll ich vorlesen oder gehen wir davon aus, dass die Hörer das selber hinkriegen?

01:31:14Speaker 2 Also, Kurzfassung: Nein, sorry, VX Geschwindigkeit für den Bestchenstellwinkel ist nicht identisch mit der für das Beste Gleiden. Also, das war jetzt die Frage, ob das die gleiche ist. Und warum?

01:31:14Speaker 1 Also ich könnte mir vorstellen, da geht der Einfluss von Wind mit rein und dass wir beim besten Gleiten wird ja die meiste Strecke pro Sinkrate kriegen, oder?

01:31:14Speaker 2 Ja, nein, nein, nein, nein, nein, nein. Nee, nee, nee, nee. Mit dem Wind ist das sowieso nochmal anders.

01:31:46Speaker 2 Also, wenn du Wind mit reinrechnest, dann passt das ja eh nicht mehr. Also, wenn du 100 km/h Gegenwind hast, ist dein Steigwinkel unendlich, wenn du gar nicht mehr vorwärts kommst. Das ist ja Blödsinn.

01:31:46Speaker 1 Also Das muss ja rausgehen. Ja, aber beim Gleiten. Es geht ja mit der Geschichte des Gleitens, ne?

01:31:46Speaker 2 Nee. Nein, das wird natürlich auch gegen die Luft gerechnet. Das wäre sonst der gleiche Blödsinn. Also das kann ja nicht sein.

01:31:46Speaker 1 Ich hab deshalb im Kopf, weil ich so. Also, es gibt auch die Geschwindige des geringsten Singens. Und die des besten Gleitens.

01:32:16Speaker 1 Und ich glaube, das ist ein Unterschied. Also weil, wenn du, wenn, wenn du irgendwo weit weggleiten müsstest und du hast starken Gegenwind, dann willst du, hast du eine andere Geschwindigkeit als eine, wenn du Rückenwind hast. Oder nicht? Nein, nein, nein, nein, nein, nein, nein.

01:32:16Speaker 2 Also der Grund, warum die unterschiedlich sind, ähm Also die Sache ist ja die. Bei der Geschwindigkeit des besten Gleitens möchtest du Strecke zurücklegen. Und zwar in einer bestimmten Zeit auch. Das heißt, da

01:32:47Speaker 2 Ist die Vorwärtsgeschwindigkeit nicht nur deshalb relevant, weil sie irgendwie sozusagen deine Sinkrate bestimmt anhand der Polare? Sondern es geht ja auch um die Strecke, die du zurücklegst. Und deswegen, wenn man das alles genau anguckt, in der Polare und Ausreichen, kommt da was anderes raus Aber der Wind spielt bei beiden keine Rolle. Weil das ist ja immer so, dass wenn du Gegenwind hast oder Rückenwind, das dann alles verschiebt.

01:33:20Speaker 2 Also, das macht ja keinen Sinn. Ja, also, dass du mit Rückenwind gegenüber dem Boden weiter gleitest als mit Gegenwind. Ja, das ist klar. Als Segelflieger. Ist ja klar.

01:33:20Speaker 1 Aber wenn du jetzt das in deiner Technik irgendwie mit reinbringen möchtest, wenn du jetzt sagen möchtest, du möchtest von einem Bar zu dem nächsten fliegen Und du musst also die Strecke zwischen den beiden Bärten möglichst effizient überwinden.

01:33:52Speaker 1 Da spielt das ja schon irgendwie eine Rolle, welche Geschwindigkeit du fliegst. Da wirst du ja nicht irgendwie langsam fliegen, sondern vielleicht auch wiederum schnell.

01:33:52Speaker 2 Nee, aber jetzt, da kommt ja noch mehr rein. Also der eine Effekt ist ja der, wenn du in der Thermik steigst. Willst du quasi nicht vorankommen, das heißt du fliegst all other things being equal in der Geschwindigkeit des geringsten Sinkens Dass du quasi möglichst wenig des Höhengewinns durch den Aufwind durch sozusagen schlechtes Flugzeug wieder kaputt machst.

01:34:22Speaker 2 Tatsächlich fliegst du halt so schnell, dass die anderen nicht in die Quere kommen, aber okay. So, und dann beim Vorankommen, beim Streckenfliegen, beim Vorfliegen zwischen den Wolken, da ist es ja so, dass du jetzt, wie du sagst, du willst ja quasi möglichst weit kommen. Das heißt, da pflegst du Also könnte man sagen, du willst fliegen mit der Geschwindigkeit des besten Gleitens. Das stimmt aber auch nicht. Weil du willst ja, also im Endeffekt ist ja der begrenzende Faktor für einen Streckenflug.

01:34:58Speaker 2 Ist ja eine Zeit, nämlich die Zeit von Sunrise bis Sunset oder von mir aus von Thermic Beginn bis Thermig Ende. Das heißt Du willst ja nicht nur die zurückgelegte Strecke als Entfernung optimieren, sondern du willst es ja auch in einer möglichst geringen Zeit schaffen. Damit du in der Zeit, die du hast, möglichst viele dieser Streckenabschnitte pflegen kannst und damit in Summe möglichst weit kommen Das heißt, du fliegst dann eben möglicherweise zwischen den Wolken schneller als die Geschwindigkeit des besten Gleidens.

01:35:30Speaker 2 Weil dir das so viel Zeitbenefit bringt, dass du sozusagen früher beim nächsten Aufwind ankommst und deswegen, wenn du das jetzt auf die verfügbare Zeit am Tag rechnest, weiter fliegen kannst. Und da kommt dann eben die Macredische Solfarttheorie ins Spiel, die was darüber aussagt. Wie viel schneller du fliegen sollst, also schneller als deine beste Gleitgeschwindigkeit, in Abhängigkeit von der zu erwartenden Qualität des nächsten Aufwinds.

01:36:07Speaker 2 des durchschnittlichen Aufwinds an dem Tag. So, und deswegen, deswegen willst du ja, dass Segelflugzeuge, jetzt komme ich gerade elegant zu seiner nächsten Frage, deswegen sind Segelflugzeuge, moderne Segelflugzeuge ja Also die absolut beste Gleitzahl pro Spannweite hat sich, also es ist klar, dass ein Flugzeug mit 30 Metern mehr bessere Gleitzahl hat als eins mit 15. Aber wenn man das sozusagen auf die Spannweite normiert, hat sich da in den letzten 20, 30 Jahren schon verbessert, aber jetzt nicht grundlegend.

01:36:43Speaker 2 Was sich aber massiv geändert hat. ist, dass die Geschwindigkeit, bei der diese beste Gleitzahl erreicht wird, die ist höher. Das heißt, ich kann ohne Penalty, also schlechteres Gleiten, schneller fliegen. Und insbesondere hat es sich so geändert, dass wenn man den Flieger durch Wasserballast schwerer macht, Es eben immer weniger schlechter wird. Also mit anderen Worten, man kann heutzutage in so einem modernen Flieger, wenn du den Rand voll machst mit Wasser, gleitet der bei 200 km/h noch mit 50.

01:37:23Speaker 2 Wenn er ohne Wasser mit 110 kmh 60 gleitet. Das heißt, du kannst durch Schwermachen unheimlich viel gewinnen. Nicht in der absoluten Gleitzahl. Aber es wird sozusagen weniger schnell schlechter bei hohen Geschwindigkeiten. Und das hat sich massiv geändert über die letzten zwei, drei Jahrzehnte.

01:37:23Speaker 1 Und ähm Ich glaube, wir sollten aber die Frage nochmal vorlesen, die du ihn beantwortet hast. Ja, genau.

01:37:23Speaker 2 Die nächste.

01:37:53Speaker 2 Naja, die bezieht sich ja nochmal auf die Frage, ob das mit dem Wasserballast auch die Airliner betrifft.

01:37:53Speaker 1 Aber er möchte nochmal, er hat ja geschrieben VX des größten Steigwinkels und ich will nochmal darauf hindeuten. Ja, genau, die größten Steigeisen. Und was überhaupt irgendwie des besten Gleitens und. . Also die Geschwindigkeit VX ist meistens deutlich anders als die Geschwindigkeit VY. VY ist die des. . Besten Steigens sozusagen. Und die VX, die spielt eigentlich nur eine Rolle, ich sag mal, maximal beim Take-off.

01:38:27Speaker 1 wo du über die Bäume rüber möchtest und über die Berge.

01:38:27Speaker 2 Also VY hat damit zu tun, wenn du aus irgendeinem, genau, wenn du aus irgendeinem Grund schnell auf eine bestimmte Höhe kommen möchtest. Weil dir jemanden Bier zahlt, wenn du das möglichst schnell schaffst. Kampfflicht mit VY. Y. Wenn es dir aber darum geht über die Bäume am Ende der Bahn mit möglichst viel Clearance drüber zu kommen. Ja, und das meistens. Und dann fliegst du mit VX

01:38:57Speaker 2 Weil die, weil es da um den Winkel geht.

01:38:57Speaker 1 Und die Geschichte sind in der Regel deutlich unterschiedlich. Also das ist, also bei der Cessna ist das vielleicht, glaube ich, 54 versus 67, glaube ich. Also

01:38:57Speaker 2 Ja genau, so um die zehn Knoten ist bei den 10 gedrückt.

01:38:57Speaker 1 Und wenn ich wiederum am besten gleiten will in der Cessna, dann fliege ich eher VY, nicht VX sozusagen. So, und dann hat er weitergeschrieben. Jetzt gehen wir mal an das, ich glaube, wir haben sowieso schon längst verloren auf unserer Diskussion.

01:39:28Speaker 1 Aber jetzt reden wir mal weiter. Seine weitere Frage ist nämlich. Dann gibt es beim Segelflug ja noch die gute Praxis, so, so, die gute Praxis, bei guter Thermik Wasser als Ballast mitzunehmen, die sich dadurch, da sich dadurch die Polare in Richtung höhere Geschwindigkeiten verschiebt. So hast du es ja auch gerade erklärt. Genau. Und man dadurch die gleiche Gleitleistung bei höheren Geschwindigkeiten erfliegen kann. Merkt man vergleichbare Effekte in den Großen Verkehrsfliegern Stimmt nicht ganz, aber okay.

01:39:59Speaker 1 Durch gleiche, sie wird schon schlechter, aber man Die wird schon schlechter, aber sie wird schon wieder. Die Strecke.

01:39:59Speaker 2 Genau, man kann mit weniger Penalty schnell fliegen, aber es wird schon schlechter. Also die Polare.

01:39:59Speaker 1 Merkt man vergleichbare Effekte in den großen Verkehrsfliegern im Sinkflug, zum Beispiel wenn man auf der gleichen Strecke stärker beladen oder mit mehr Sprit in den Sinkflug geht? Das ist natürlich jetzt eine Frage an meiner Einer.

01:40:33Speaker 1 Oder? Na gut, erzähl du.

01:40:33Speaker 2 Weiß ich nicht. Also die Frage hat ja zwei Aspekte. Der eine ist eine sozusagen theoretisch-physikalische. Und dadurch sage ich die Antwort eindeutig ja. Weil wenn man sich das Kräftediagramm hinmalt, das quasi die Sache mit dem Wasserballast erklärt. Dann hat man genau das gleiche Kräfediagramm auch beim Airliner. Die zweite Frage ist, ob man das dann auch wirklich merkt. Also ob der Effekt so groß ist, dass man den bemerkt.

01:41:03Speaker 2 Schön eine zweite Frage.

01:41:03Speaker 1 Ich kann da nur darauf antworten, jetzt auch aus dem Bauch raus, weil ich keine Polare oder irgendwas von Verkehrsfliegern habe, ist es so, dass. Wenn du wirklich die geringste Sinkrate oder am weitesten gleiten möchtest, sozusagen, kann ja sein, beide Triebwerke sind ausgefallen oder irgendwas, fliegst du wirklich langsam. Du fliegst so langsam, dass du schon in die Phase kommst, wo du die Landeklappen setzen musst. So, also als Beispiel die Green Dot Speed, die bei Airbus angezeigt wird.

01:41:34Speaker 1 Das ist immer auch die Geschwindigkeit des geringsten Sinkens gewesen und es ist auch die Geschwindigkeit, wo du anfängst, deine Landeklappen zu fahren. Das heißt, so sind wir in der Regel aber nicht gesunken, um zu einem Flughafen zu kommen, sondern, also Auch meistens seitens der Vorgabe des Flughafens selber oder irgendwas, du bist dann nicht mit 220 oder 210 Knoten zum Flughafen runtergesunken, sondern du hast deine 280, deine 300 Knoten oder deine 220 Knoten geflogen, weil du ja irgendwo hin möchtest schnell.

01:42:04Speaker 1 Also diesen Effekt mit, ähm, man hätte, man hätte, man hätte sich denn, also du wirst es merken, wenn du jetzt 20 Tonnen schwerer bist auf dem Bobby und du wirst dann wahrscheinlich bei 220 Knoten eine geringere Sinkrate haben, sozusagen. Daran merkst du es nämlich. Aber du

01:42:04Speaker 2 Nee, die Sinkrate wird eigentlich immer mehr. Also wenn der Flieger schwerer wird, ist die absolute Sinkrate eigentlich immer höher, als wenn der Flieger leichter ist.

01:42:34Speaker 1 Aber der Winkel ist nicht abbrauch. Das ist das, was ich sagen wollte. Ich habe es mal wieder. Rechts mit links verwechselt, mein altes Problem. Verstehst du? Ich hab's falsch rumgelegt. Sag mal nochmal. Du hast recht. Also du wirst es daran merken, wenn du 20 Tonnen schwerer bist, dass du eine größere Sinkrate haben kannst. Das hätte, wäre. Ja, genau.

01:42:34Speaker 2 Ist auch beim Segelfeger so, wenn ich Wasser rein tue, dann gleite ich zwar besser. Aber ich steige schlechter.

01:42:34Speaker 1 Weil mein eigen Sink viel größer ist.

01:43:05Speaker 2 Das ist ja genau der Zeit, auf dem er damit macht.

01:43:05Speaker 1 Du wirst es nicht an der Geschwindigkeit merken, weil du wirst eh immer so langsam wie möglich fliegen, um so weit wie möglich gleiten zu können. Aber du wirst mit mehr Gewicht schneller sinken. Also dann auch nicht so weit kommen, sozusagen.

01:43:05Speaker 2 Ja, aber also ich glaube, man kann es ja noch vielleicht möglicherweise beantworten. Ich glaube, wenn du jetzt ähm Wenn du jetzt nach dem Start aus irgendeinem Grund einen Startabbruch hast und quasi mit mehr oder weniger vollen Tanks landen musst.

01:43:41Speaker 2 Dann wirst du wahrscheinlich merken, dass es dich im Anflug sozusagen ist.

01:43:41Speaker 1 Du wirst deine Verzögerung, du brauchst. Also, wenn du, also das war beim 380 deutlich, wenn du da wirklich schwer warst, drei 40, 50 Tonnen schwerer warst, aufgrund von, was weiß ich, keine Ahnung, dann musstest du zweimal früher schon anfangen, die Landeklappen, also deine Geschichte zu reduzieren, weil du einfach mehr schiebst. Das ist klar.

01:43:41Speaker 2 Genau, und da gibt es ja zwei Effekte. Das eine ist sozusagen, du schiebst mehr wegen der Trägheit der Masse.

01:44:17Speaker 2 Das heißt also, wenn du mit einer bestimmten Geschwindigkeit fliegst und dann das Gas rausziehst, mit dem Ziel zu verzögern Dann wird die Verzögerung langsamer sein, weil die Trägheit der Masse sozusagen mehr schiebt. Ja, aber das ist ja quasi kein stationärer Zustand. Das ist ja eine Änderung. Das meine ich gerade nicht. Ich meine sozusagen, dass wenn du in einem stationären Sync-Zustand bist, wirst du merken, dass du wahrscheinlich weniger Triebwerksleistung brauchst

01:44:50Speaker 2 Weil der Flieger eine bessere Gleitleistung hat.

01:44:50Speaker 1 Ja, gut. Also Wenn du auf dem ILS bist, ne? Da hast du einen fixen Gleitpfad, brauche ich mehr oder weniger Power, um den Flieger zu halten, sozusagen. Genau. So, und wenn du da schwerer warst dann bist du auch auf dem Gleitfad schneller geworden, einfach. Du hast ihn 3 Grad gehalten und weil du schwerer warst, bist du dann auch am Ende schneller geworden als einer, der weniger schwer war.

01:45:25Speaker 1 Es ist aber so Ja, genau. Aber das hängt immer bei einem Netzwerke. Brauche ich schon, Landeklappen brauche ich nicht. Also das sind so viele Faktoren.

01:45:25Speaker 2 Ja, aber das ist ja, das hat ja damit nichts zu tun. Also ob du jetzt Klappen brauchst, sondern das hat mit der Diskussion nichts zu tun, oder?

01:45:25Speaker 1 Ich bin jetzt am rumschwurbeln hier. Ich bin jetzt echt am so klar, logisch, wenn du aber zum Beispiel an der Grenze bist, wo du Landeklappen brauchst. Und du Landeknappen setzt, dann hast du auch wiederum mehr geschwimmen.

01:45:55Speaker 1 Ja, ich vergesse es. Hör auf, ich will mich da gar nicht erst reinkleiden, weil ich kann über ich kann nur verlieren jetzt bei der Diskussion. Ja, genau. Die Frage immer, die übliche Frage, aber ganz auf Schluss, die haben wir glaube ich schon ein paar Mal hier auch gesagt, ist, wann hast du die Frage mit der Landegeschwindigkeit? Wenn du mit 150 Knoten deinen Touchdown machst und du bist einmal sehr schwer und einmal sehr leicht, wann hast du die bessere Landesistanz oder wann ist deine Landesdistanz anders? Ich glaube, die haben wir ja schon ein paar Mal beantwortet.

01:46:27Speaker 1 Weiß ich nicht, aber dadurch kriegst du eine kürzere Landedistanz. Das ist klar. Aber wenn du das gleiche mit der gleichen Schwierigkeit machen würdest, wie nur unterschiedliche Gewichte. Dann hast du die gleiche Landesistanz. Die Landesdistanz ist für einen spezifischen Flugzeugtyp in seiner Konfiguration nur abhängig von der Geschwindigkeit, mit der er landet. Schweigen?

01:46:27Speaker 2 Doch. Das kann eigentlich nicht sein, oder?

01:46:58Speaker 2 Bei Landedistanz ist doch die Abbrems. Also das Bremsen auf dem Boden mit drin. Achso, da ist wieder der Grund, dass die Bremse mehr wirkt, weil der Flieger schwerer oder leichter ist.

01:46:58Speaker 1 Ich komme hake so auf die Geschwindigkeit rum. Klar, wenn du aber einen leichten Flieger hast, dann kannst du wesentlich langsamer anfliegen und dadurch ist deine Landedistanz auch kürzer am Ende. Aber wenn du irgendwie dämlich. .

01:46:58Speaker 2 Ja, genau. Du musst teilweise auch leichter anfliegen. Das ist so jetzt das Learning vom Piper fliegen, weil wenn du das dann nicht machst, dann hupft das Ding und will überhaupt nicht landen.

01:47:32Speaker 1 So, äh, haben wir eigentlich seine Frage damit ausreichend beantwortet? Was meinst du?

01:47:32Speaker 2 Weiß ich nicht, aber sie hat jedenfalls zu interessanten Gesprächen und zwanzig Minuten Podcast-Internet geführt.

01:47:32Speaker 1 Ja, der dieser Artikel hat sechs 633 Wörter mehr jetzt und die Autoren kriegen dadurch bessere Geld. Naja, genau. Es geht ja schon langsam um Richtung Ende. Ich glaube, dann haben wir auch genug gesappelt. Die Geschichte ist mir übertragen worden von Florian, einem Hörer unseres Podcasts.

01:48:03Speaker 1 So, und der hatte einen beruflichen Auftrag. Jetzt kürzlich, er musste irgendwas in München machen. Und so, und dann ist er nach München geflogen und hat dort seine, sind seinen Geschäften nachgegangen und so und dann ist er wieder in München dann am Ende des Tages wieder zum Zughafen, ist durch die Sico durch und dann man legt ja auch dann alle seine Sachen ab, so, ne? Koffer holt die Handy raus etc. Und dann legt er seine Jacke hin und dann wird das durchgerönt und dann sagt die Frau so, wir müssen da nochmal gucken in der Tasche, da ist irgendwas drin.

01:48:38Speaker 1 Schieben wir nochmal durch. Ja, okay, wird es nochmal durchgeschoben. Ich kann immer noch nicht erkennen, was ist denn das? Und er überlegt auch so, überlicht auch so. Auf einmal fällt ihm das wie Schuppen aus den Haaren. Wie heißt das? Von den Augen. Und Okay. Und zwar hat er nämlich, weil er auch einen Hund hat und so, hat er, und manchmal abends im Dunkeln irgendwie, keine Ahnung, durch den Wald geht und da will man sich irgendwie vielleicht schützen oder auch nicht, hat er so ein schönes Jagdmesser in der Tasche gehabt. So, und dieses Jagdmesser, ne? Das hätte er natürlich nicht in der Tasche haben müssen.

01:49:10Speaker 1 Und das wurde ihm dann, also war total nett und was er war ganz entspannt und war alles. Alles ganz okay, wurde ihm dann freundlicherweise abgenommen, es war irgendwie eine Ordnungswidrigkeit, wurde dann irgendwie mit 50 Euro bezahlt, musste er irgendwie bezahlen und dann irgendwie noch 11 Euro, dann haben sie mal freundlicherweise das nach Hause geschickt, das Messer. Aber er sagte, das Interessante war, dass er ja schon damit nach München hingeflogen ist mit dem Dick. So, und die Hamburger haben das wohl nicht gesehen. Und dann hat das dem, den Menschen da, der dem von den Grenzschussbeamten da so erzählt, und die so, oha, oh, das ist jetzt ein Ding.

01:49:47Speaker 1 Wir müssen jetzt einen Report schreiben, das fand er ganz interessant. Die mussten jetzt also einen Sicherheitsreport schreiben, dass die Hamburger da was verpennt haben. Er hat Also, wobei, also so wie er das mir beschrieben haben, war natürlich, der Münchner hatte gesagt, ja, wir haben ja die Die beste Sicherheitskontrolle in Deutschland, bla bla. Wir bauen ja auch die besten Autos und wir haben die besten Fußball, so nach dem Motto, ne? Irgendwas. Weil ich könnte mir gut vorstellen, also generell sagt er, dass die Leute, außer sehen, was reinschleppen, kommt relativ häufig vor, ist auch nichts Schlimmes, ne? Wird halt nur irgendwie.

01:50:17Speaker 1 Gar nicht leider so. Keine Ahnung. Aber ich sag mal so, dass die Müncher sind auch nicht frei von Schuld. Also so würde ich jetzt auch nicht sagen. Also bei denen passiert auch was, würde ich mal sagen. Naja.

01:50:17Speaker 2 Okay, das. Ja, sie legen halt auch sonst Wert auf ausführliche und strenge Grenzkontrollen, ne? Gut, okay.

01:50:17Speaker 1 Also, das fand ich so als Geschichte ganz interessant, dass also Ordnungswidrig halt, wie gesagt, Jagdmesser, vielleicht keine gute Idee mit an Bord zu nehmen, äh, mit reinzunehmen und überhaupt und was es denn für Fälle auslösen kann als Geschichte.

01:50:54Speaker 2 Ich bin mir mal in England passiert, ne? Hab ich bestimmt schon mal erzählt, oder? Ich war mit Adam Spink, den kennst du doch, oder? Den Towerlotsen von London, Heeshaw. Genau, mit dem war ich in London offen Tower. Und da sind wir eben durch die bediensteten Sicherheitskontrolle durch. Und eben auch, ja klar, kein Problem oder überhaupt, alles nur eine Formalität, bla bla bla. Und dann habe ich halt, wenn wir am Wochenende vorher dem Flugplatz irgendwie gegrillt haben.

01:51:25Speaker 2 Und irgendwie ein Messer von daher mitgenommen hat, hatte ich eben dann ein Messer in der Tasche. Und was war passiert?

01:51:25Speaker 1 Sie haben es weggeschmissen und dann? Ach so.

01:51:25Speaker 2 Nix. Es war ein normales Küchen, also nicht kein Kopfmesser, ganz normales Essmesser. Das habe ich dann halt da liegen lassen.

01:51:25Speaker 1 Also ich in London bin ich auch einmal ganz normal durch die Sico gegangen als Crew, ne? Als diese ganzen verschärfteren Maßnahmen eingeführt worden sind, wo die, wo hier nach diesem, weißt du, Una-Schuh-Bomber, da, das ist die Geschichte, ne?

01:52:00Speaker 1 Und da haben sie auch die Flüssigkeiten da verboten gehabt. Und in England war dann auch zusätzlich nicht nur die Flüssigkeit, sondern auch diese Freiheiten, die man mit der Messergröße angeht. Also wir als Crew durften immer noch so ein Taschenmesser mitnehmen.

01:52:00Speaker 2 Das haben die Meter abgenommen in England.

01:52:00Speaker 1 Und die alte Geschichte, dass ich reins gucke und hätte jetzt Notags, ne? Ja. Ja, gut. Okay.

01:52:00Speaker 2 Genau, gerade wollte ich sagen.

01:52:00Speaker 1 So. Kommen wir zum Ende? Ja, ne? Du warst ja auch, hast du ja gesagt am Anfang. Hörte sich aber zwischendurch.

01:52:30Speaker 2 Ja, inzwischen halt mir besorgt. Wollte ich sagen, würde ich nicht mehr sagen.

01:52:30Speaker 1 Genau. Also wenn es sich in den Fingern juckt, oder besser gesagt in dem Mikrofon, gerne Folge über Wetter, künstliche Intelligenz und so. Ihr könnt dazu gerne den Markus erreichen und der Telefon nein, ähm Ihr könnt den Podcast zumindest erreichen oder den üblichen Adressen fragen at complywessers, Telegram Channel at ComplyWissers Anderstruck?

01:53:01Speaker 1 Podcast? Alles richtig. Underscore Podcast, genau. Und immer noch bei Mastodon. In the Stunts at Podcast Social. Ja, gibt es noch. Gibt es noch ist aber nicht mehr so. Also ich habe das Gefühl, es geht auch langsam runter. Dafür geht Blue Sky, geht finde ich ein bisschen höher oder bzw. Fretz, da kann man. Ich bin überall erreichbar. Aber der Signal Channel, der kommt langsam hoch, finde ich. Ja, aber ja, genau.

01:53:01Speaker 2 Okay.

01:53:32Speaker 1 Es gibt ja andere Freunde von uns hier, nicht Freunde, sondern Kollegen hier von dem Piloten Lounge, Podcast, den ich eigentlich auch sehr schätze, die haben jetzt so ein Depp-Forum gestartet, so ein WordPress-Wettforum. Ich hoffe, ich wünsche Ihnen, dass es gelingt, aber ich sehe da auch so ein bisschen diese Hemmschwelle, dahin zu gehen dann. Das ist so ein bisschen. Da ist so eine Chat App besser, ne?

01:53:32Speaker 2 Das also ich mein, das ist wirklich ärgerlich, das also Dadurch, dass Herr Musk Twitter gekauft hat und jetzt unabhängig davon, wie kaputt er es jetzt wirklich gemacht hat, faktisch, dass es dazu geführt hat, dass es quasi diesen, diese Verteilung in diese anderen 17 neuen Systeme gab.

01:54:15Speaker 2 Und als Folge ist das halt jetzt alles verteilt und es gibt nicht mehr das eine Ding, wo jeder ist.

01:54:15Speaker 1 Ja, ja, ja, das hat sich so ein bisschen in Gruppen aufspezialisiert. Blue Sky ist, glaube ich, eher so für ja die Kanon, intellektuellen Linken oder so, keine Ahnung, ich will ja ja

01:54:15Speaker 2 Ja, Pluska ist links, Twitter ist rechts, sind die grüße Zone Spiegelung von Istar.

01:54:15Speaker 1 Das ist ja klar.

01:54:15Speaker 2 Ja, also genau, also von dem her, also mit diesem schönen Bodschaus schließen wir diesen Podcast ab, oder nicht?

01:54:52Speaker 1 Und wünsche uns einen schönen Abend und sehen uns hoffentlich dann irgendwie bald mal wieder und auch physisch und Burnos aber hier. Okay. Ich hab dich danke für deine Teilnahme. Danke für die Einladung. Danke. Mach's gut. Tschüss. Tschüss, tschüss. Jojo. Ciao.